２０１４年１０月３日　金曜日

相談者：　男４８歳　妻４６歳　長男２０歳　長女１４歳

パーソナリティ：　今井 通子
回答者： 　坂井眞（弁護士）

相談者：
家の実家の土地が担保になっている件なんですが。

今井通子：
実家のご家族はご両親？

相談者：
だったんですが、今年親父が亡くなりまして。

今井通子：
おいくつで？

相談者：
７６です。

今井通子：
お母さまは？

相談者：
７３歳です。

今井通子：
お２人で住んでらしたのね。
あなたは、一人っ子？

相談者：
弟がいます。

今井通子：
何歳？

相談者：
４６です。

今井通子：
弟さんもご結婚なさってて、お子さんもいらっしゃる？

相談者：
はい、います。
別の所に住んでいます。

今井通子：
今はお母さんお一人で実家にいらっしゃる？

相談者：
はい。

今井通子：
実家のどういうことでしょう？

相談者：
僕の祖父になるんですが、僕の親父の妹さんの旦那さんが、随分昔、会社を立ち上げるときに、実家を担保にお金を借りたと。

今井通子：
何年前？

相談者：
僕が５つか、６つくらいですから、４０年以上前・・

今井通子：
その、お父さんの妹さんのご主人の名義で借りられたのね？

相談者：
はい。
で、その妹さんの旦那さんが亡くなりまして、・・

今井通子：
会社はお父さんの妹さんが引き継いだの？

相談者：
はい。
で、引き継いで、２年ぐらい後、やっていけなくなって、倒産しました。
それで、借金まみれで、会社を潰しましたので、銀行の方から、家の担保も欲しいと言ってきたものですから、私の親父が、それは待ってくれ、ということで・・。

今井通子：
すると、土地の名義がお爺さんから、

相談者：
そうです、もう親父に換わってます。
で、親父が生前まで、少しづつ払ってたんです。

今井通子：
いくらくらい借りていて、どれくらい返したのか分かります？

相談者：
親父が亡くなったときに、調べたんですが、８０万くらい、市保証協会に払い込みをしてるんです。

で、お袋と私の方に、負の遺産を相続しますか？っていう問い合わせが市保証協会から来たんです。

私としては、家には現在も母が住んでいますので、なんとか土地を渡さずにしたいんです。

今回、ご相談したいのは、会社は潰したんですが、再建しまして、別の名前にしまして、僕の叔母にあたるんですけど、親父の妹ですね、その息子さんがやり始めたんです。

同じような仕事を、違う屋号でやり始めたんですが、借金を作ったときの機械を使っているものですから、うちの実家の担保の件は、そちらに請求できないものかと。

で、その社長である息子さんは、僕の従兄弟なんすが、放棄しちゃってるんです。

今井通子：
何を？

相談者：
相続を全部。

今井通子：
会社を潰す前に、叔父さんが亡くなったときに相続を放棄したの？

相談者：
はい、そうです。

今井通子：
会社は叔母さんが継いだんだけど、息子さんは関わらなかったっていうこと？

相談者：
いや、一応従業員として働いていましたね。

今井通子：
退職したっていうこと？

相談者：
はい。

今井通子：
役員じゃなかったの？

相談者：
役員じゃなかったと思います。

今井通子：
新しく会社を立上げちゃったから、前の会社とは関係ないと、一応ね。
でも、使っている機械は前の会社のものだったのを使っていますと。
なので、担保になっている実家の分の、市保証協会からの請求を、その新会社の方に廻せないかということですね？

相談者：
そうです。

今井通子：
お父さんが、お爺さんからもらった土地は、いくらくらいの評価で、いくらの借金の担保になっているの？

相談者：
市保証協会に行ってみたら、一回目が２００万、２回目が３００万、で、３回目が８５００万を借りたことになっているんです。
ですから、９０００万ですね、全部で。

今井通子：
すごいですね。
土地かなり広いの？

相談者：
広くないです。
評価額を調べてもらったら、６００万だって言われたんです。

今井通子：
坪６００万？

相談者：
いや、全部で。

今井通子：
９０００万については、保証協会さんは何も言ってないの？

相談者：
立ち上げた、今の会社からも少しずつ返してもらっているらしくて、「６００万で手を打ちましょう」、と。
「もうちょっと、安くなりませんか？」って僕が言ったら、
「いや、８５００万もついているんだから、もっと多くもできるんだよ」、と言われました。
で、６００万を支払えば、実家の担保は抜きますよと言われたんですが、払わないと、土地を取りますということなんです。

今井通子：
期限があるの？

相談者：
いや、一括で払うのか、少し払ってから、残りを少しづつ払うのか、っていうことなんです。

今井通子：
どうするのかを知らせて欲しいということ？

相談者：
はい。

今井通子：
それは、いつまでに？

相談者：
今月いっぱいって言われました。

今井通子：
お父さんは、いくらづつ払ってたんですか？

相談者：
月に２万づつ。
約４０ヶ月払ってたんですけど。
で、「この金額でいいんですか？」、て聞いたら、
「いや、変わってきます」と言われました。

今井通子：
変わっていくら？

相談者：
分からないですが、２万円では足りませんと言われました。

今井通子：
そういう払い方もできるということね。

相談者：
はい、そういう方法を提案してもらいました。

で、会社を立ち上げている、息子さんと叔母さんの方に、請求できるのか？、ということなんですけど。

（回答者に交代）