（再びパーソナリティ）

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい。

加藤諦三：
今、森田先生にいいお話伺いましたねえ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
それで・・あなた・・ほんとに心を打ち明けられる親しい人っていました？

相談者：
あんまり・・いないですね。

加藤諦三：
いなかったですねえ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
あのお、ま、孤独だった、って言えば孤独ですよねえ。

相談者：
そう、（泣く）、そうです。

加藤諦三：
ねえ。

相談者：
あの・・はい、そうです。

加藤諦三：
うん。
で、あなたがすごい気にしてる・・その嫉妬なんですけどね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
孤独感が、ひとつ重要な要素なんですよ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
それから、もう一つね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
あなた・・何か、劣等感がないですか？

相談者：
あります。

加藤諦三：
ええ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
でえ、結局、あなたのね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
その、今、嫉妬に苦しんでんだけども、

相談者：
はい。

加藤諦三：
その、嫉妬が強くなる原因としては、どうしても、孤独感と劣等感なんですよねえ。

相談者：
はい。
分かります、それは、はい。

加藤諦三：
でも、あなた、先ほど・・親しい人、いる？、って聞いたとき、あんまりいない、って言いましたよね？

相談者：
はい。

加藤諦三：
これから先、未来は明るいんですよ。

相談者：
はい、はい。

加藤諦三：
ほんとに親しい、心を打ち明ける親しい人がいないのにねえ、

相談者：
はい。

加藤諦三：
私はいっぱい友達がいます！
このタイプが最も、人生を好転させるのが難しいタイプなんですよ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
でも、ほんとに、こう、今、孤独で劣等感ということを、

相談者：
はい。

加藤諦三：
認めましたから、

相談者：
はい。

加藤諦三：
これは、対処のし方で、いくらでも明るい人生になりますよ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
そいで、実は、あなたの夫なんですけどね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
会社の人は、（夫が）真面目な人って言う、って言ってましたねえ？

相談者：
はい。

加藤諦三：
で、あなた、（夫が）本当は明るい人って言ってましたねえ？

相談者：
そうです。
冗談を家で言ったりします、はい。

加藤諦三：
ううん。
それ・・

相談者：
はい。

加藤諦三：
まあ、色んな女の人がいたらしいけど、ほんとに好きな人はいなかったんじゃない？

相談者：
周りにってことですか？

加藤諦三：
うん。
ほんとに好きな女性がいたら、２０人は３１歳でちょっと多すぎるわ。

相談者：
そうですね。
結構ストレスの多い仕事なんで、

加藤諦三：
そうでしょう？

相談者：
はい。

加藤諦三：
この２０人ていう数は、

相談者：
はい。

加藤諦三：
ストレスです。

相談者：
はい。

加藤諦三：
だからご主人は、

相談者：
はい。

加藤諦三：
ストレスから逃れることだけ考えていた。

相談者：
本人も前、そんなこと言ってた気がします。

加藤諦三：
ああ、本人が言ってた・・そのとおりです。
本当は、孤独なんですよ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
好きな女性がいたわけではありません。

相談者：
はい。

加藤諦三：
ということはね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
ご主人も、孤独なんですよ。

相談者：
はい。
夫は、中学校から、親と離れて暮らしてたので、

加藤諦三：
ああ、でしょうねえ。

相談者：
親の前でも、もう、

加藤諦三：
うん。

相談者：
ちょっと気を使っているというか、

加藤諦三：
うん。

相談者：
冗談とかは、親の前では、あまり言わないですし、

加藤諦三：
うん。

相談者：
一線引いてる感じはあります。

加藤諦三：
うん。
ですから、僕が最初ね、あなたに向かって、親しい友達は？って聞いたんですけども、

相談者：
はい。

加藤諦三：
ちょうど、あなたのご主人もね、この質問をするとね、親しい人はいない、心の触れ合う人はいないはずです。

相談者：
あ、いないです。
友達と飲みに行ったりとか、全くしないですし、

加藤諦三：
うん。

相談者：
家にいるのが楽しいって言って、

加藤諦三：
居るんですよねえ？

相談者：
居ます。

加藤諦三：
それでねえ、

加藤諦三：
キツイことなんだけど、踏ん張って聞いてくださいね。

相談者：
はい。

加藤諦三：
あなたの人生・・明るくなりますから、これ、確実に。

相談者：
はい。

加藤諦三：
あなた・・好きです、って言いましたよね、ご主人。

相談者：
好きです、はい。

加藤諦三：
・・
その好きっていうの、本当ですか？

相談者：
ほんと・・他に好きな人もいないですし、

加藤諦三：
他に好きな人いない・・それはもちろん。

相談者：
もちろん、そうです。
一緒に死にたいと思う・・

加藤諦三：
一緒に死にたい・・そのとおり。

相談者：
ずっと、一緒にいたい。

加藤諦三：
ずっと一緒にいたい・・そのとおり。

相談者：
もちろん、そうです。

加藤諦三：
ずっと一緒にいたい。
一緒に死にたい。

相談者：
はい。

加藤諦三：
それを、あなたは、好き、と解釈してるけれども、

相談者：
はい。

加藤諦三：
本当は、あなたの孤独感を癒すのが、この夫じゃないの？

相談者：
・・
確かに・・そうですね、はい・・居場所が・・やっと出来たな・・と思ってます、自分の。

加藤諦三：
そうですよね。

相談者：
はい。

加藤諦三：
ほんとに、あなた、居場所見つけて・・だから、あなたの孤独感を癒してますから、

相談者：
はい。

加藤諦三：
夫も孤独感を癒してるんですよね。

相談者：
はい。

加藤諦三：
お互いに孤独なんです。

相談者：
はい。

加藤諦三：
だから、孤独な人どうしが結び合っているんです。

相談者：
そうだと思います、はい。

加藤諦三：
・・
孤独を癒すということと、

相談者：
はい。

加藤諦三：
相手を好きだっていうこととは、これ、ちょっと、別のことなんですよ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
・・
だから、今、お互いに自分の孤独を癒そうと思って、相手にしがみ付いてるの。

相談者：
はい。

加藤諦三：
そこに、お互いに愛する能力っていうのはないんですよ、まだ。

相談者：
・・
私は、愛してるつもりなんですけれど、◆△%&■

加藤諦三：
つもりだと思います。
うん。
よく分かります、そのとおりだと思います。

相談者：
はい。

加藤諦三：
執着っていうのとは違う？

相談者：
執着・・ま、それも、ちょっとある気がします。
なんか、色んな、愛とか、執着とか、孤独とか、色んなものが混ざり合って・・いる・・愛、一本ではない・・と思います。

加藤諦三：
ああ、それでねえ、

相談者：
はい。

加藤諦三：
これから先は、要するにね、相手を愛するというところに、自分の気持ちを、向けていけば、

相談者：
はい。

加藤諦三：
あなたの、苦しんでる嫉妬は、自然と消えていきます。

相談者：
はい。

加藤諦三：
要するに、相手に対する関心を持つっていうこと。
本当の関心を。

相談者：
関心・・はい。
・・ああ、今日、体調大丈夫かな？、とか、

加藤諦三：
そういうことです。
（夫が）帰って来た。
ああ、今日は疲れているのかな？、疲れてないのかな？
体調を考えて、じゃ、お料理をどうしたらいいかな？、ていうね。

相談者：
はい。

加藤諦三：
自分が、こんなにお料理上手いんだ、ってんじゃなくて。
相手の体調を見て、お料理を作るというようなね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
相手に優しい気持を、実際の日常生活で実行していったら、これがほんとに愛する能力を、どんどん育成していくことなんですよ。

相談者：
はい。

加藤諦三：
そうすれば、必ずうまくいきます。

相談者：
はい。
分かりました。

加藤諦三：
あなた、優しいし、

相談者：
（笑）そうですかね。

加藤諦三：
うん、そうですよ。
まず、素直だし、

相談者：
はい。

加藤諦三：
したら、一歳半のお嬢さんともうまくいくでしょう。

相談者：
はい。
可愛いです、とっても。

加藤諦三：
とても可愛いですよね。

相談者：
はい。

加藤諦三：
それがあなたの優しさなんだから。

相談者：
はい。
頑張ります。
頑張るというか、はい。
加藤諦三：
そうですよね。
今、しっかり、頑張る方向が分かったでしょうから、

相談者：
そうですね。
皆に優しく、機嫌のいい母親で、妻でいられそうな気がします。

加藤諦三：
そうですか、やあ、その言葉を聞いてね、すごく安心しました。

相談者：
はい。

加藤諦三：
自分を・・決して責めないで、やってください。

相談者：
はい、ありがとうございます。

加藤諦三：
よろしいですか？

相談者：
はい。

加藤諦三：
はい、どうも失礼します。

相談者：
はい、どうもありがとうございました。

加藤諦三：
心の空しさの中で欲望は肥大化します。

（内容ここまで）

「ちょっとキツイこというようだけどねえ、」

いや、もう、ゾクゾクします、加藤氏のこのセリフ。

自分が作りたい料理を作ってドヤ顔の私は反省しました。