テレフォン人生相談
２０１５年７月２７日　月曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　男５１歳　同居の長女１９歳　別居の長男　前妻４７歳

今日の一言：　なし

（年齢、家族構成のやり取りは省略）

加藤諦三：
結婚してます？

相談者：
いえ、離婚しました。

加藤諦三：
離婚して今お一人ですか？

相談者：
はい、あと、子どもが２人いますけれど、

加藤諦三：
はい

相談者：
長男が、えー、独立して、生活してます。

加藤諦三：
ああ、そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
そうすと、暮らしてるのは今お一人ですね？

相談者：
あ、えー、長女です。

加藤諦三：
あ、長女と、

相談者：
はい

加藤諦三：
お嬢さんは今何歳ですか？

相談者：
１９になります。

加藤諦三：
１９歳、はい、分りました。
で、どんな相談でしょうか？

相談者：
１２年前に離婚したんですけれど、

加藤諦三：
はい

相談者：
３ヵ月・・たぶん、３ヶ月ぐらい、過ぎにい、

加藤諦三：
はい

相談者：
前のお・・妻があ、家に・・戻って来てえ、

加藤諦三：
家に・・はい、

相談者：
ええ

加藤諦三：
っていうことは、この１９歳の今お嬢様が、いる所にということですね？

相談者：
ええ

加藤諦三：
ええ

相談者：
わたし・・ええ

加藤諦三：
はい

相談者：
まあ、わたしい・・朝が早くて、夜遅かったもんですから、特にい・・気づかなかったっていうか、

加藤諦三：
はい

相談者：
ええ、あの、息子お・・の部屋に居たような感じなんです・・

加藤諦三：
あー

相談者：
そこに閉じこもりっていうか、もう、なんていうんですかね、わたし居るときは、出て来ないんですよ・・全く。
音もしない・・しい

加藤諦三：
そうすると、最初に戻って来たときは、どういうふうに戻って来たんですか？

相談者：
いや、もう、合鍵があるんでえ、勝手に入ってきたような感じでえ・・

加藤諦三：
そいで１２年間ということは、１０・・年近く、そういうように、あなたの家に、

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
出たり入ったりしていたと。

相談者：
そうですね。
・・
それでえ・・

加藤諦三：
で、あなたは、それが気が・・気が付かなかったわけ・・

相談者：
ま、気づいてたことは、気づいてたんですけれどお、

加藤諦三：
はい

相談者：
ただあ、あのお、わたしもお、仕事してたもんですから、

加藤諦三：
はい

相談者：
ええ。
あのお、色々、むこうの親御さんとも・・説得して、一時はあのお、引き取るっていう感じで、説得したんですけど、頑固として、言うこと聞かなくて、

加藤諦三：
はい
離婚するって言い出したのは・・奥さんの側から？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
ふうん、で、今、奥さん、ま、前の奥さん何歳なんですか？

相談者：
えー、４つ下ですかね。

加藤諦三：
４つ下。

相談者：
はい

加藤諦三：
と、４０・・７ぐらい。

相談者：
はい

加藤諦三：
はい
それで？

相談者：
まあ、あのお、わたしもお、一人で・・お金もそんなになかったんでえ、やっぱりい、

相談者：
はい

相談者：
ちゃんとしなくちゃいけないんでえ、

相談者：
はい

相談者：
裁判沙汰とか、弁護士をつけて、なんとか解決しよう・・と、思っても、お金の（笑）余裕が無かったもんですから、ずうっとここまで来たんですよ。

相談者：
はい

相談者：
それでえ、長女があ、やっと社会人になったんで、この機に、なんとか解決う・・する方法ないかな？と思ってえ・・

加藤諦三：
だけど、離婚は、法律上はもう、離婚・・してるわけですよね？

相談者：
はい、してます、はい

加藤諦三：
はい
それで、離婚するときの、それは当然、協議離婚・・です・・裁判

相談者：
ま、そうですね。

加藤諦三：
家庭裁判所に、

相談者：
◆△%&じゃなくう・・

加藤諦三：
行って云々ということじゃ、ないですよね？

相談者：
ええ、ええ

加藤諦三：
そいで、その離婚したときに、

相談者：
はい

加藤諦三：
なんか、色んな取り決め、あの、約束事みたいなのは何にもなかったんですか？

相談者：
えーと、親権は自分・・持ったんですよ、二人とも。

加藤諦三：
む、息子さんも、お嬢さんも両方持ってたの？

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたの方が。

相談者：
ええ

加藤諦三：
うーん・・

相談者：
当初、３ヵ月前後、バタバタしてえ、出て行く、出て行かないっていうか、むこうの親御さんとも話、したときにい、

加藤諦三：
はい

相談者：
まあ、あのお、マンションなんです、集合住宅、マンション。

加藤諦三：
はい

相談者：
それ購入するとき、一割い、負担・・するということでえ、なん・・１割、名目上１割っていう、むこうの親御さんの、あれだったんで、１割、一応、１対９で、所有権・・設定したんですよ。

加藤諦三：
あ、そうすると、今あなたの住んでいるマンションってのも、何、

相談者：
はい

加藤諦三：
えー、ローン終わってんの？

相談者：
まだ終わってないです。

加藤諦三：
まだ終わってないの？

相談者：
それでえ、その離婚して、３ヵ月して、とにかく出て行ってくれとか、あの、むこうの親御さんも引き取るから、とにかく出なさいっていう・・話になったときにい、離婚したんだから、

加藤諦三：
うん

相談者：
出て行くの・・

加藤諦三：
あ、だから、出て、

相談者：
実家に戻れっていう、ことだと、

加藤諦三：
ああ、実家に戻って来いっていうことね？

相談者：
うん

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
ただ、前の妻は、一割負担ある、一割の設定があるんだから、出て行く必要ないとか、言い出してえ、

加藤諦三：
うん・・分りました。

相談者：
親の言うことも、全然全く、聞こうとしないでえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
居座ったんですよ。

加藤諦三：
で、あなたが最後に会った・・ときってのはいつですか？、具体的に。
家に居たっていうんじゃなくて。

相談者：
・・

加藤諦三：
話をしたとき。

相談者：
話をした、ときは、もう、１０・・年ぐらい前ですかね。
１０・・１年ぐらい・・

加藤諦三：
じゃ、離婚してえ・・から、実際に会っては話、してないと。

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
分りました。
それで、今日のあなたの相談っていうのは、

相談者：
ええ

加藤諦三：
こういう状態の中でえ、

相談者：
はい

加藤諦三：
自分は、まあ、法律上離婚しているんだから、

相談者：
はい

加藤諦三：
実態、生活の実態も離婚したような、

相談者：
はい

加藤諦三：
実態にしたいということ？

相談者：
・・

加藤諦三：
それにどうしたらいいか？ってことですか？

相談者：
ていうか、ま、そう、それもありますけれどお・・出て行ってもらいたい（笑）っていうか、まあ、わたしも今後・・の、◆△%&■◎

加藤諦三：
いや、そら、出て行ってもらいたいっていうのは分るけど、出て行ってもらいたいって言っても・・出て行かないでしょ？

相談者：
はい
出て行かないでしょうね。

加藤諦三：
これ非常に難しい、あのお、ケースだと思いますけれども、

相談者：
ええ・・◆△%&

加藤諦三：
今日は幸いですね、その非常に難しい、ケースに、対応、して、いただける、最適な弁護士の先生だと思いますけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
弁護士の、坂井眞先生がいらしてるので、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみてください。

相談者：
はい

（回答者に交代）