（再びパーソナリティ）

加藤諦三：
ええ・・

相談者：
はい

加藤諦三：
あのお、大原先生と同じようなね、

相談者：
はい

加藤諦三：
見方を実はしてたんですけどもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
なんとなく、心の空洞・・虚しさを、感じるってことはないですか？

相談者：
わたしがですか？

加藤諦三：
うん・・

相談者：
・・あのお・・それはちょっと自分で分かんないんです、ただ絵を描いているときに、ほんとに何て幸せなんだろう、と思いながら、あのお、絵、描いてます。

加藤諦三：
うーん・・

相談者：
自分で感じてなかったもので、その、空洞か、とか、あの、淋しさ、虚しさっていうのは。

加藤諦三：
うん・・
いや、心の底では感じてんだけど、感じることを拒否してんです。

相談者：
あ、はい。
あの、絵描いて、没頭してるんです。

加藤諦三：
絵描いて没頭してんじゃなくて、

相談者：
はい

加藤諦三：
絵に逃げてんです。

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
違いますか？

相談者：
はい、そうかもしれません。

大原敬子：
（先生、いいですか？）

加藤諦三：
僕の解釈は、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたが自分の心の空洞を埋めるための孫なんですよ。

相談者：
・・

加藤諦三：
だから・・

相談者：
はい

加藤諦三：
わたしと・・４１歳の娘と、

相談者：
はい

加藤諦三：
７歳の、この孫と、

相談者：
はい

加藤諦三：
ご主人と、

相談者：
はい

加藤諦三：
その・・そして、その関係者という、その共同体という感情があなたに無いんだと思うんです。

相談者：
はい・・

加藤諦三：
あなたの場合、今、共同体感情が欠如してるからあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
絶対に許せない。

相談者：
・・

加藤諦三：
体罰だ、盗みだ、嘘だ・・っていう・・こういう言葉が次々出てくんですよ。
で、その理由は、僕は、何か、あなたの中に、ものすごい、怒りがあって、

相談者：
はい

加藤諦三：
その怒りを抑圧してるんです。

相談者：
・・

加藤諦三：
これは、

相談者：
はい

加藤諦三：
お孫さんを、

相談者：
はい

加藤諦三：
どうこうというんじゃなくてえ、あなたの、心の問題だと思いますけども。

相談者：
・・はい

加藤諦三：
・・
僕はやっぱり、今、あなたはね、

相談者：
はい

加藤諦三：
なんか、心の空洞を感じてんだと思います。
意識してないでしょうけど。

相談者：
そうですね、ちょっと意識しては・・意識はしてません。

加藤諦三：
意識してないけどね。

相談者：
はい

加藤諦三：
あのね、

相談者：
はい

加藤諦三：
先ほど、僕との会話で（笑）、一つだけ認めてくれたことある。
あなた、絵が好きって言ってるけど、

相談者：
はい

加藤諦三：
「違いますよ、絵に逃げてんですよ」、って言ったら、

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
「そうだ」って言ったんです。

相談者：
・・

（再び回答者）

大原敬子：
あのね、

相談者：
はい

大原敬子：
わたしも絵が好きなんです、すごく。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
そしたらね、

相談者：
はい

大原敬子：
お孫さんの絵を描きなさいよ。

相談者：
はい

大原敬子：
お孫さんの目がきれい描けるかどうかですよ。
目のときに、

相談者：
はい

大原敬子：
自分の感情の目が描けるはずです。

相談者：
・・

大原敬子：
それがあなたが、感性が豊かであればですね、

相談者：
はい

大原敬子：
自分が今、怒りか、何か、分かると思いますけども。

相談者：
はい

大原敬子：
（途中で先生、入ってごめんなさい）

（再びパーソナリティ）