（回答者に交代）

塩谷崇之：
はい、こんにちはあ。

相談者：
はい、こんにちは、お世話になります。

塩谷崇之：
はい
えー、困りましたね。
んん、お子さんはあ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
気持ちの上では、別れたいと思ってるわけですね？

相談者：
そおですね、はい

塩谷崇之：
うん
で、どうして別れたいかということについては、

相談者：
はい

塩谷崇之：
怖いと。

相談者：
はい

塩谷崇之：
いうことは言うけれどもお、

相談者：
はい

塩谷崇之：
その怖さは、お母さんには分らないと。

相談者：
そおです、ええ

塩谷崇之：
いうふうに、

相談者：
はい

塩谷崇之：
仰ってるわけでしょう？

相談者：
はい、そうです。

塩谷崇之：
で、具体的に、

相談者：
はい

塩谷崇之：
何がどう怖いか？っていうことについての説明はないんですか？

相談者：
ないですね。

塩谷崇之：
ない？

相談者：
ただ、自殺、めいたことを言って驚かして、それを震えて言うんですけどね。

塩谷崇之：
ふうん・・
何か息子さんが弱みを握られてるとか、そういうことではないんですか？

相談者：
いや、何も弱みはないと思います。

塩谷崇之：
ふうん・・
そしたら、まあ、自殺をすると言おうがなんだろうがね、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
とにかく別れたいんだと。
いう、そういう意思表示は、その、お嫁さんに対してはしてるんでしょうかね？

相談者：
あのね、言えないと思います。

塩谷崇之：
言えないんだ。

相談者：
うん
あの、だから、あたしが、「実際言ったらどお？」って言ったら、全然ダメ、も、
「お母さん、そんなに、簡単なもんじゃないよ、怖いんだから」
というようなこと言うんですよ。

塩谷崇之：
うーん・・
なるほど

相談者：
でえ、色んな聞くと、やっぱ、お金が目的で結婚したみたい・・ましたね、って言われましたけどね。

塩谷崇之：
ふうん・・

相談者：
うん

塩谷崇之：
いや、もしね、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
お金が目的で結婚したんだという、話、なのであればね、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
解決の道っていうのはあるんですよ。

相談者：
はあ

塩谷崇之：
要はお金が目的なんですからあ、

相談者：
うん

塩谷崇之：
ま、ある程度のね、お金を払ってね、別れるっていう方法も、なくはないんですよね。

相談者：
はい、はい

塩谷崇之：
うん
だけど、そういう要求を、突きつけられてるわけでもないんですよね？

相談者：
あのお、別れるからお金を寄こせというんじゃなくてえ、

塩谷崇之：
うん

相談者：
結婚式はしないけど、「結納金は下さい」とは言われました。

塩谷崇之：
うーん
ま、それは、あのお、でも、そこからね、お金が目的だというふうに、は、即断は出来ないですよね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あのね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
まあ、あのお、結婚っていうのは、

相談者：
はい

塩谷崇之：
一旦、結婚をした以上はね、相手が離婚に、合意すれば別ですよ。

相談者：
はい、はい

塩谷崇之：
その場合には両方でね、双方でね、合意をして、契約を解除することが出来るんですけれども、相手が合意をしない場合にい、一方的にこちらから契約を解除するためにはあ、相手にその解除されてもやむを得ないような、落ち度がないといけないわけですよ。

相談者：
ええ、ええ

塩谷崇之：
なんか、そういう相手に落ち度があればあ、

相談者：
あの、とにかく、これは、どうなるか？ですけどもね、

塩谷崇之：
うん

相談者：
あのですね、最初より全然、まったく態度が変わってきてるんですよね。
とにかく毎朝仕事に行きますね？、パートにね？

塩谷崇之：
うん

相談者：
で、その後、家に帰って来なくて、毎日夜８時、までは、帰って来なくて、特に息子が、出張なんて行ったときなんていう、夜、夜中も、家に居ないで、帰ってないしい・・
そいうときには何してるかなあ？と、思うんですよ。
よけい・・

塩谷崇之：
人間どんどん成長もしますし、変わってきますのでね、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
あの、結婚してから変わるってことは、これは、別に珍しいことではないんですよ。

相談者：
それはそうですよね。

塩谷崇之：
どこの家だってね、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
変わるんですよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あるいは、結婚するときには良い所しか見せてなかったのがあ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
だんだんと本章が見えるようになる、

相談者：
はい

塩谷崇之：
これも、もう、よくあることなんですね。

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも、だからといってえ、結婚したときの君と、今の君は違うから、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あー、僕は結婚を、もお、やめて、離婚したいよと。

相談者：
ええ

塩谷崇之：
言ってえ、結婚というね、その契約を解消できるわけじゃないんですよね。

相談者：
ええ、ええ
やっぱ、日本語が出来ないから、息子は、じゃ、勉強したら？ってことで、色々アドバイスさしてもらったんですけどね。
でえ、それもやらないし、で、車も免許持ってないので、じゃ、車の免許とるように、ほんじゃ、しな、って言っても、それもやらない・・すべて、遊んで、一日中、家に居ないことが、だけであって、なんにも、あのお、だもんですからね。

塩谷崇之：
うん・・
だからね、色々不満はあるんでしょうけどれども、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
例えば日本語なかなか出来るようになんないとか。

相談者：
ええ、ええ
そいだもんですからね、

塩谷崇之：
免許とらないとかね。

相談者：
はい

塩谷崇之：
帰りが遅いとかあるんですけども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
息子さんは、一体、何で離婚をしたいのか？と。
で、その、何で離婚をしたいのか？っていう部分についてえ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、お嫁さんの側にね、落ち度があるのかどうか？

相談者：
ええ・・

塩谷崇之：
そこを見てかないといけないんだけども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お母さんは、

相談者：
はい

塩谷崇之：
その息子さんが、何で離婚をしたいのか？
お嫁さん側に、具体的にどういう落ち度があったのか？
どういう行為があったのか？っていうことについてね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
それは聞かされてないわけですよ。

相談者：
そおですね、はい

塩谷崇之：
で、お母さんはお母さんの方で、嫁に対する不満っていうのが、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あるわけですけれどもお、

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも、それは、お母さんがね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嫁さんに、対して持ってる不満であってえ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
息子さんの離婚の理由っていうのとは、ちょっと違うんですよね。

相談者：
はい

塩谷崇之：
だから、そこをね、まずね、こう、きちんと分けてかないとお、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お母さんが、いくら不満を持っていてもね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嫁さんと離婚をするにあたって、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嫁さんの側にい、ま、そういう非難をされてもしょうがないような事情がなければね、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
一旦、結婚したものを、相手の同意なく解消することは出来ないんですよね。

相談者：
ええ

塩谷崇之：
うん、だから、そういう意味ではね、あのお、ま、お母さんんもね、色々、立場としては辛いと思いますけれどもお、

相談者：
はい

塩谷崇之：
やっぱり、息子さんにい、きちんとその気になってもらってえ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、息子さん自身がね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
しかるべき人に相談をしてね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
どうすれば離婚を出来るのか？

相談者：
ええ

塩谷崇之：
ていうことについて考えてもらうしかないと思います。

相談者：
はい

塩谷崇之：
それが、弁護士である場合もあるし、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あるいは家庭裁判所である場合もあるし、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういうふうに息子さんが、自分でアクションを起こしてね、自分の問題として解決していくようにしないと。

相談者：
あ、そういや、そうそう、んで、今、お聞きしてね、

塩谷崇之：
うん

相談者：
あの、も、そのときにい、じゃ、家庭裁判所の、調停員さんに中入ってもらってえ、

塩谷崇之：
はい

相談者：
話をしたいっていう、息子が、言ってたことがあるんですよ。

塩谷崇之：
うん・・
で、息子さんも、そういう人が入ってくれれば話をするって言ってるんでしょう？

相談者：
ええ

塩谷崇之：
うん、それは、何を意味してるのか？分りますか？

相談者：
・・

塩谷崇之：
自分は、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
きちんと、自分の話を聞いて、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
公正な立場でね、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
客観的な判断してくれる人には話はするけれども、

相談者：
ええ、ええ

塩谷崇之：
ま、こういう言い方すれば失礼だけども、

相談者：
ええ

塩谷崇之：
お母さんたちには、

相談者：
はい

塩谷崇之：
話を、したくないんですよ。

相談者：
あー

塩谷崇之：
外野だから。

相談者：
ああ、ああ

塩谷崇之：
だから外野はちょっと黙っててくださいと。

相談者：
ええ

塩谷崇之：
ね、もちろん、色々愚痴はこぼすから、色々、話は聞くことあるかもしれないけれどもお、

相談者：
ええ、ええ

塩谷崇之：
それについてはあ、お母さんたちに話しても解決しないってことは、息子さん、よく分かってるんじゃないかな？と思うんですけども、

相談者：
はい、はい

塩谷崇之：
うーん、お母さんのアドバイスとしてはね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
「じゃ、きちんとしかるべき人に相談してごらん？」
っていう、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういうアドバイスを、お母さんとしてはすべきなんじゃないかな？と、わたしは思いますけどね。

相談者：
はい、分りました。

塩谷崇之：
はい

（再び加藤氏）