テレフォン人生相談　２０１６年２月２６日　金曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　女６２歳　再婚相手との娘２１歳　最初の夫との息子４１歳バツイチ一人暮らし

ドリアン助川：
もしもし？
テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、すいません。
お願いします。

ドリアン助川：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
えとお、息子の、借金のことでちょっと、お伺いしたいんですけど。

ドリアン助川：
息子さんの借金？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。
あなた様おいくつですか？

相談者：
私は、62歳です。

ドリアン助川：
62歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
息子さんは？

相談者：
41歳です。

ドリアン助川：
41歳。
息子さんは、働かれてるんですか？

相談者：
働いてはいるみたいなんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それがもう、私いー、もう、その、「お金借りて、仕事始めた」って聞いて、それでびっくりして、「いろいろしてて、お金え、が足りない」つって、私に言うてくるんですよ。

ドリアン助川：
あの、息子さんとは離れて暮らしてるんですか？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
離れて暮らしてる？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、息子さんには家庭があるんですか？

相談者：
いや、独りです。

ドリアン助川：
独りですか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、かつて家庭があったということもない？

相談者：
一遍はあったんですけど、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
もう何年か前にもう、別れたみたいです。

ドリアン助川：
お子さんはいらっしゃるんでしょうか？

相談者：
いや、いないです。

ドリアン助川：
いないですか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
じゃ、ま、離婚歴はあるけども、今独りで、

相談者：
はい

ドリアン助川：
41歳で生きてる？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、借金というのは、仕事を始めるための？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
自分で自営業みたいな感じで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
仕事を始めて、蓄えてるお金と、そのお、支援してくれるう、人お、の、あれでえ、600万ぐらい借りて、始めたらしいんですよ。

ドリアン助川：
支援してくれる人からお金を借りたってことですね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
これが600万円ぐらい？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。
それで？

相談者：
それが、約1年ぐらいしてからもう、上手くいかなくなって、私に、「少しだけでもいいから」つって、1年、過ぎぐらいから、言ってくるもんですから、「そんなお金ない」って言ってえ、とりあえず30万、「すぐ返すから」って30万だけ、用立てたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それからしばらくしなかったら、またあ、去年ぐらいからまた、「もうどうしてもお、駄目だ」つってえ、もう整理するのにもう、その、借りた人が、「一応、100万でも払って、あとはそこで仕事しながら返済してくれ」って言われたんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
その100万ていうお金も、私もないから、もう、下の、子供のお、借りてえ、75万ぐらい、送ったんですよ。
それにしては、契約書も作ったんですけど、何の意味もないなんていうお、も、返済がないもんですから。

ドリアン助川：
あ・・えーと、「下のお子さん」とおっしゃいましたけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
ご兄弟いらっしゃるんですね？
このお、お子さんには。

相談者：
あはい、そうです。

ドリアン助川：
えー、下のお子さん、おいくつですか？

相談者：
21です。

ドリアン助川：
21歳の、

相談者：
はい

ドリアン助川：
おー、お子さんから、お金75万借りて？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。
じゃあ21歳の、おー、この方も働いてるんですね？

相談者：
そう、働いてます。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで私、21歳の子と、私がちょっとしたへそくりと足して75万送ったんですよ。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
「それがあったらあ、ちょっとお、楽になって、その、自分の仕事はもう閉めて、そこの会社に入って、そこで仕事しながら、あの、返済して、夜はアルバイトして、そのアルバイトした分でお母さんに返すから」って言ってえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
借りたんですよ。

ドリアン助川：
はい
それが？

相談者：
それが、もう、1回だけ来て、そのまま、もう、音信不通なんですよ、全然。

ドリアン助川：
息子さんとは音信不通？

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、ということは、あのお、息子さんに貸したお金を、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、まあ、お母さんとしては返してもらいたいということな、わけですよね？

相談者：
それと、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの、そのお、借りた人に、返済の分はもう、どうしても返しきれないはずだから、

ドリアン助川：
はい

相談者：
「自己破産して」って私何回も言ってるんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それが、全然、じし、応じないもんですし、もう、今、全然、連絡がつかないもんですから。

ドリアン助川：
んー、しかし今その、お金を融通してくれた人の、お、所で、

相談者：
はい

ドリアン助川：
働いてるわけですよね？

相談者：
そうなん、みたいなんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その人の会社の名前も、私に何にも教えてくれないんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
「それを教えて」つっても、そこには、「その75万払ったら、その払ったお金の領収書も送って」つっても、それも来ないんですよ。

ドリアン助川：
はい・・うーん

相談者：
それが、ほんとに私、が、してんのか、あれに騙されて、なんかあ、いるう、気もして、

ドリアン助川：
うん

相談者：
お金を、や、払ったのが。

ドリアン助川：
息子さん、どうなんでしょう？
その、親の、直感で、

相談者：
はい

ドリアン助川：
息子さん、その、おっしゃる通り、上手くいかなくなって、そのお、融通してくれた会社の社員として働きつつ返しているのか？

相談者：
はい。
それがもう、どうにも、もう、最近はもう、「ちょっと、騙されてんじゃないかね？」と思ったりもしてえ。

ドリアン助川：
騙されてるってのは、息子さん、が、あなたをですか？

相談者：
はい。
「お金、取るだけ取ってるんじゃないかな？」と思ったりもしてね。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ちょっとお、その、父親がちょっとお、仕事をしないような状態だったもんですから、それで離婚したんですよ。

ドリアン助川：
えっと、父親ってのは、あなたの、旦那さん？

相談者：
いや、いやいやあ、その、子供の、息子の、父親です。
最初のだん、主人です。

ドリアン助川：
つまり、あなたの最初の、旦那さん？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
えーっと、あなた2回結婚してるんですか？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
はい、で、えー、この41歳の方ってのは、最初の、旦那さんとの間に出来た？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
このお、旦那さんは、仕事、をしなかった？

相談者：
最初はやってたんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
も、後しなくなって、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
もう食べるのも食べれなく、なった状態で、

ドリアン助川：
はい

相談者：
離婚したんですよ。

ドリアン助川：
離婚した？

相談者：
はい

ドリアン助川：
でえ、その後2回、目の結婚なさってんですね？あなたは。

相談者：
はい、はい

ドリアン助川：
はい。
じゃ、他にもお子さんはいらっしゃる？

相談者：
そうです。
後からの、主人の子がその、21歳の子ですね。

ドリアン助川：
はい。
あー、なるほど、なるほど。
お母さんとしては、どういう風な状況になれば、まず一安心ということなんでしょうか？

相談者：
もう、私に、返済もですけど、その、借りた人のへん、本当に借りてるのかどうか分からなくて、その人の返済も、あるならば、もう自己破産の方、で、してえ、もらいたいと思ってるんですけどお。

ドリアン助川：
うーん。
お母さん、

相談者：
そこで・・はい。

ドリアン助川：
そのお金のことに関して、

相談者：
はい

ドリアン助川：
毎日電話をしたり、したんですか？

相談者：
最初に一応、ずっとやってたんですけど、もう、この、なん、なん、2、3日はやってないです。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
電話入れてもメール入れても、全然音沙汰がないもんですから。

ドリアン助川：
はい。
あの、この41歳の、お子さんは、

相談者：
はい

ドリアン助川：
何歳までお母さんと一緒に、暮らされました？

相談者：
高校生までです。

ドリアン助川：
18歳まで？

相談者：
はい

ドリアン助川：
それまでえ、その18年振り返って、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、どんなお子さんだったんですか？

相談者：
えー、そんなに、まあ、不真面目というか、真面目も、父親みたいにはなりたくない、って、それも、父親見て育ってるから、そのお金の上に、厳しい、子だったんですけどね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
学生時代、ずっとアルバイトして、もう小学校から新聞配達なんかしてる子なんだ、なんですけど。

ドリアン助川：
小学校から新聞配達してる子？

相談者：
はいはい

ドリアン助川：
とすると、お母さんとしてみれば、

相談者：
はい

ドリアン助川：
その信用出来る子なわけですよね？

相談者：
そうーですねえ。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
そうなん、なんだけど・・

ドリアン助川：
で今、それがちょっと崩れちゃった？

相談者：
もう、ちょっと、もうー、「私、が、もう、間違った育て方したのかな？」と思ったりも（笑）

ドリアン助川：
んー、でもなかなか、小学校から新聞配達して、

相談者：
はい

ドリアン助川：
学校行く子っていないと思いますけどねえ？
あのお、回答者の先生に代わる前にもう1つだけ聞きたいことがあるんですけども。

相談者：
はい

ドリアン助川：
メールう、とか電話じゃなくて、これ、

相談者：
はい

ドリアン助川：
息子さん住んでらっしゃる場所、知ってらっしゃるんですよね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
そこお、に出掛けて行ったことあるんですか？

相談者：
いやあ、ちょっと遠いもんだから、行ったことないですし、自分の体調があんまり良くないもんだから、あちこち動けないんですよ。

ドリアン助川：
はい。
ん～、ま、どういうとこに打開策があるか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、それでは今日の回答者の先生と考えてみたいと思います。

相談者：
はい、よろしくお・・

ドリアン助川：
弁護士の塩谷崇之先生です。
よろしくお願いします。

相談者：
あ、お願いします。

（回答者に交代）