「一番危険なのはあなたです」 54歳の未婚息子から母親を守った成年後見人制度


テレフォン人生相談 2016年5月24日 火曜日

パーソナリティ: 今井通子
回答者: 大迫恵美子(弁護士)

相談者: 一人暮らしの未婚男54歳 父は他界 施設で暮らす母83歳 既婚で二人の子持ちの姉57歳

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今井通子:
もしもしい?テレフォン人生相談です。

相談者:
はい

今井通子:
今日はどういったご相談ですか?

相談者:
あの、成年後見人制度のお、ね?

今井通子:
はい

相談者:
あの、取り消してもらいたいもんですから。

今井通子:
はい、あなたおいくつ?

相談者:
54です。

今井通子:
54才。

相談者:
はい

今井通子:
奥様いらっしゃいますか?

相談者:
いません、1人者です。

今井通子:
お一人、ご結婚なさった事あり?

相談者:
ああ、ないです。

今井通子:
ない、今、そうするとお住まいもお一人?

相談者:
・・そうです。

今井通子:
え、例えば、お父様お母様とか、

相談者:
あ、父は他界しました。

今井通子:
はい、お母様は・・

相談者:
で、母が施設に行っております。

今井通子:
ああ、施設?

相談者:
老人ホームです。

今井通子:
ああ、

相談者:
はい

今井通子:
老人ホームに入っていらっしゃる。

相談者:
はい、そうです。

今井通子:
はい、でえ、お母様はおいくつ?

相談者:
はい、83です。

今井通子:
83才。

相談者:
はい

今井通子:
ご兄弟いらっしゃる?

相談者:
姉がいます、1人。

今井通子:
お姉様。

相談者:
はい

今井通子:
お姉様はおいくつですか?

相談者:
57です。

今井通子:
57才。

相談者:
はい

今井通子:
お姉様は結婚してらっしゃる?

相談者:
してます。

今井通子:
そうすると、お子さんもいらっしゃる?

相談者:
ええ、2人。

今井通子:
うん、で、先程、成年後見人の、

相談者:
はい

今井通子:
取り消しとおっしゃったんだけど、

相談者:
はい

今井通子:
どなたに対する、どなたが後見人でらっしゃったわけ?

相談者:
えーと、姉が、

今井通子:
はい

相談者:
家裁に訴えて、こ、えー、えーと、成年後見人の、を、あのお、したみたいです。

今井通子:
ん?どなたに対して?

相談者:
母に。

今井通子:
これってえ、大体、何ケ月ぐらい前でしょう?

相談者:
い、1年前です。

今井通子:
1年ぐらい前にい、

相談者:
はい

今井通子:
お姉様があ、

相談者:
はい

今井通子:
お母様の、成年後見人、なられたの?もう。

相談者:
・・なられたんでなくて、あの、弁護士がなったんです。
か、家裁に訴えて、その家裁の方で指名した、弁護士が、弁護士・・

今井通子:
弁護士さんがいるわけね?

相談者:
そうです、そうです、そう・・

今井通子:
はい

相談者:
それもお、

今井通子:
うん

相談者:
3ヶ月、その、その、決まった3ヶ月ぐらい前にね。

今井通子:
うん

相談者:
わたしが、あのお、姉の家に行ったんですよ。

今井通子:
はい

相談者:
それで、あのお、その理由はね、

今井通子:
はい

相談者:
さっき言ったように、母が、施設に行ってるもんですからね、

今井通子:
はい

相談者:
その施設う、があ、あのお、(母が他人に)土地を貸してあったもんですからね、

今井通子:
はい

相談者:
その、土地い、を、くの、賃金を、からの、賃料で施設に入ったんですよ。

今井通子:
はい

相談者:
そのお、土地を、返してよこすって、あのお、言って来たもんですからね、からね、借主が。

今井通子:
はい

相談者:
それで、あのお、じゃ、そのお、お金はもう、入んないから、施設も、利用料とか、毎月、か、20何万掛かるか、あるもんですからね、

今井通子:
はい

相談者:
それで、母、あのお、姉に、あ、あのお・・800万円ぐらい、あのお、銀行の預金通帳を、預けてあったんですよ。

今井通子:
はい

相談者:
それを、取りに行ったんですよ、わたしが。

今井通子:
はい

相談者:
そしたら、あのお預金通帳が、もう、空だったんですよ。

今井通子:
うん

相談者:
それで、理由聞いたら、あのお、「わたしのお、と、あのお、子どもの方の預金通帳に全額移してある」って言うんですよ。

今井通子:
はい

相談者:
それで、あのお、その時は、「じゃ、今月いっぱいに返す」って言うんですよね。

今井通子:
はい

相談者:
姉が、

今井通子:
はい

相談者:
それで、わたしもそれ信用して、うち、家帰ったんですよ。

今井通子:
はい

相談者:
で、月末になったら、「どうなってる?」って聞いたらね、

今井通子:
はい

相談者:
あの、あ、さっき言った通り、その、家裁に訴えて、そのお、今言った、成年後見人制度を、

今井通子:
はい

相談者:
に、しちゃったみたいなんですよ。

今井通子:
はい

相談者:
わたしはね、

今井通子:
うん

相談者:
あの、次、あの、母・・が、亡くなった時、あの、相続税対策しなきゃならないんですよ、わたしの方としてはね。

今井通子:
うーん

相談者:
と、そうすると、あのお、べんご、その弁護士さんに聞いたらね、あのお、「もう、動かす事できない」っていう、言うんですよ。

今井通子:
はい

相談者:
もう、固定さ、されてるもんですから。

今井通子:
はい

相談者:
で、わたしとしては、でも、成年後見人制度の取り消しの方法を聞きたいと思って、電話したんですよ。

今井通子:
お金の問題から行きますとお、

相談者:
はい

今井通子:
お母様があ、まあ、土地を持ってらっしゃるの?
お母様名義で。

相談者:
そうです。

今井通子:
で、その名義の、土地い、があ、地代が入るっていう事?

相談者:
え、そう、そうですう。
入ってたんですよ。

今井通子:
うん、だから、

相談者:
ええ

今井通子:
20何万の、

相談者:
は、はい

今井通子:
地代が入っててえ、

相談者:
ええ

今井通子:
で、お母様は、施設に入ったけどお、

相談者:
ええ

今井通子:
地代が入ってたからあ、それで、

相談者:
そう

今井通子:
施設の支払いをしてらしたのね?

相談者:
そうです、そうです。

今井通子:
はい、ところがあ、1年・・ちょっと前に、

相談者:
はい

今井通子:
その、土地は、

相談者:
ええ

今井通子:
「もう、えー、借りない」って言われて、

相談者:
そうです、そうです。

今井通子:
そうするとお、要するに、お母様のとこの、施設に入っていると、お金のお、

相談者:
ええ

今井通子:
資金がなくなっちゃったわけね?

相談者:
そうです。

今井通子:
はい。
それでえ、今度は、800万円の、お母様の貯金?

相談者:
父が亡く、亡くなった時、母に残すって言って、それを、母の名義、に・・それを、

今井通子:
あ、その名義になってたのを、お姉さんが・・お父さんが亡くなった時に、「預かります」って持って行って、

相談者:
そうです、そうです。

今井通子:
持って行った上にい、

相談者:
はい

今井通子:
その通帳から下ろして、子どもの名義にしちゃったのね?

相談者:
ええ

今井通子:
はい

相談者:
それで、返す・・

今井通子:
それで、それをお、

相談者:
ええ

今井通子:
あなたがあ、

相談者:
ええ

今井通子:
要するにい、これから、毎月のお、お母さんのお金払わなきゃならないので、

相談者:
ええ

今井通子:
「返して下さい」と、いうふうに言ったらあ、

相談者:
ええ

今井通子:
「今月中に返す」と言われたのね?

相談者:
ええ、言われ・・そうです。

今井通子:
ところが、その返さずにい、えー、家裁に申し立てしてえ、

相談者:
ええ

今井通子:
お母さんの成年後見人を、弁護士さんを付けてえ、

相談者:
そうです。

今井通子:
で、その費用はどこから出してたの?

相談者:
で、その金です。
で、それ、それは全額ね、あのお、弁護士さんに渡したみたいですね。

今井通子:
はあ、

相談者:
それで、「弁護士が管理してる」って言うんですよ。
で、「わたしは、もう何にも関係ないから」って言ってね、開き直ってるんです。

今井通子:
で、そもそもじゃ、お母様は、土地を持ってらっしゃるのとお、

相談者:
はい

今井通子:
それから、お金が、まあ、元あったのは800万。

相談者:
ええ

今井通子:
それ以外には、何か資産お持ちなの?

相談者:
いえ、ないですね。

今井通子:
で、ちらっとあなたがあ、「遺産相続の手続きも、しなきゃいけないし」って(笑)おっしゃったんだけど、

相談者:
あ、節税たい、節税対策でね、

今井通子:
うん

相談者:
毎年ほらあ、贈与税で、払ってね、少しずつう、あの母の財産を減らしてけば良いってね、

今井通子:
ええ、贈与税を払って、あなたが土地を少しずつ、買った事にするって事って事?

相談者:
いや

今井通子:
貰った事にする・・

相談者:
いや、は、母から、

今井通子:
うん

相談者:
わたしに贈与したって事で、

今井通子:
うん

相談者:
あの、財産を少しずつ、へ、減らして、

今井通子:
うん

相談者:
あの、母・・が、亡くなった時の相続税を減らせっていう話です。

今井通子:
うん・・それはだから、要するに、土地でしょ?

相談者:
そう、土地です。

今井通子:
土地を贈与された事にしてえ、ちょっとずつ、税金払ってえ、

相談者:
ええ、贈与税は払ってね、

今井通子:
うん

相談者:
申告して、毎年ね、母の財産を減らして・・

今井通子:
減らした方が良いですよ、

相談者:
節税対策になる、相続税の節税対策になるってこと、

今井通子:
うん、という事はあ、

相談者:
はい

今井通子:
あなたが、この、節税対策もできなくなっちゃったっていう事でえ、

相談者:
そうです、そうです、ええ、ええ

今井通子:
まずは、弁護士さんを、じゃなくってえ、ええ、ご自身の方にい、お母様あ、の面倒をみら、見させて下さい、みたいな話?

相談者:
じゃなくて、わたしはね、

今井通子:
うん

相談者:
その成年後見人制度の・・こ、とと、取り消して貰いたいんです、とにかく。

今井通子:
いやあ、だから、取り消すのは良いんですけどお、

相談者:
はい

今井通子:
取り消したあとお、

相談者:
はい

今井通子:
お母様の、金銭とか何かの、面倒すべてを、あなたが持つっていう事?

相談者:
はい、今までそうしてましたから。

今井通子:
うん

相談者:
あの、財産管理もわたしが・・

今井通子:
だから

相談者:
はい

今井通子:
それをしたいんですっていう事ですね?

相談者:
そうです、そうです。

今井通子:
はい、で、それにはどうしたら良いですか?っていうのが、今日のご質問?

相談者:
はい、そうです。

今井通子:
今日はですねえ、弁護士の、大迫恵美子先生がいらしてますので、

相談者:
はい

今井通子:
伺ってみたいと思います。

相談者:
はい

今井通子:
先生よろしくお願い致します。

相談者:
はい、お願いします、はい。

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(回答者に交代)


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