テレフォン人生相談　2017年3月25日　土曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　女６５歳　夫とは３０年程前に離別　長男３６歳独身　長女３４歳既婚　母は１ヵ月前に他界　家から２０分くらいの場所に弟がいる

今井通子：
もしもしい・・

相談者：
あ、もしもしい

今井通子：
テレフォン人生相談です。

相談者：
はい、よろしくお願いしますう。

今井通子：
はい・・今日はどういったご相談ですか？

相談者：
あの、これからの、

今井通子：
うん

相談者：
身の振り方について相談します。

今井通子：
はい。あなたはおいくつですか？

相談者：
６５歳です。

今井通子：
６５歳。
・・はい、えー、ご結婚してらっしゃるう？

相談者：
あのお、離別しました。

今井通子：
何年前ぐらいですか？

相談者：
今からそうですね、えっとー、３０年前ぐらいです。

今井通子：
あ・・それからずっと・・お一人で？

相談者：
はい、そうです一人です。

今井通子：
はい・・お子さんはいらした？

相談者：
子ども２人います。

今井通子：
はい

相談者：
上が、男で、

今井通子：
はい

相談者：
３６

今井通子：
はい

相談者：
え、下が、女で、３４です。

今井通子：
はい・・現在その、お子さん達はもう、結婚して独立とか？

相談者：
はい、あの、下のお・・娘が・・ある遠いところに、嫁に行きました。
まあ、日本国内ですけども。

今井通子：
ああ、かなり遠いところにいらっしゃる

相談者：
はい、ちょっと、遠いですね。

今井通子：
はーい
・・で、上の、坊っちゃんは？

相談者：
え、あのお、その子は今、ちょっと、フィアンセが、できまして・・

今井通子：
はい

相談者：
あの、１ヵ月ぐらい、家に戻ってません。

今井通子：
・・あ、まだ結婚はされてないっていうこと

相談者：
ないんです。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
まあ、でも、ほぼ結婚しそう

相談者：
ま、そうですね、ま、決まったようなもんです。

今井通子：
んなるほど。

相談者：
はい

今井通子：
んじゃあ、今あなたは

相談者：
はい

今井通子：
お一人住まい？

相談者：
ま一人と、あのお、ま、ちょっと猫お、ちょっと保護したのいますし。

今井通子：
ははい（笑）

相談者：
はい。それえ、とまあ、同居みたいな感じで、今住んでます。

今井通子：
・・でえ、そうするとお、生活としては？

相談者：
はい

今井通子：
年金生活？

相談者：
そうです、年金です。

今井通子：
どこかにアルバイト、とかで、

相談者：
は、してません。

今井通子：
出て、らっしゃらない？

相談者：
はい

今井通子：
で・・今まあ、皆さん、長生きなんだけど、お父さまお母さまは？

相談者：
あのお、それがですね、

今井通子：
ええ

相談者：
父親は、まあ、８年前に他界しまして、

今井通子：
はい

相談者：
えっと、母親は、１ヵ月前に、亡くなりました。

今井通子：
あ、そうなんですか。

相談者：
はい

今井通子：
あ、それで、色々考え始めたんですか。

相談者：
そうなんです。

今井通子：
うーん・・１ヵ月前だとまだね、

相談者：
そうですね。

今井通子：
生々しいっていうか・・

相談者：
はい

今井通子：
ですよね？

相談者：
はい

今井通子：
はい・・で、ご自身としては、どういう風に思ってらっしゃる・・

相談者：
あのお、実はですね、

今井通子：
ええ

相談者：
えっとー、今、わたしがいる所が・・まあ、は、両親が建てた持ち家なんですが、

今井通子：
はい

相談者：
もう、５０年ぐらい、経ってます。

今井通子：
はい

相談者：
でえ、土地が・・人からまあ、借りているう、土地なんですけど。

今井通子：
はい

相談者：
ま、これからの、身の振り方といいますとお・・とりあえずまあ、この今６５歳ですので、

今井通子：
はい

相談者：
まあ、あとお、１５年もすると８０歳になりますよね。

今井通子：
はい

相談者：
そうするとお、そのお、ま、土地を、返してえ、

今井通子：
はい

相談者：
ま、このお、家を、解体したいと。

今井通子：
ええ

相談者：
ほいでえ、ゆくゆくは、そのお、老人ホームというのを、考えているんですけども。

今井通子：
はい

相談者：
まあ、わたしの中では、その設計がそういうふうになってても、

今井通子：
はい

相談者：
この、家と、その、この土地を・・どうしたらいいのかな？というのがあるんですけども。

今井通子：
ふーん

相談者：
うーん

今井通子：
その「土地をどうしたらいいかなあ」っていうのは、

相談者：
はい

今井通子：
もしかしたら、その、地主さんは、「売りたい」とか言ってるの？

相談者：
いやあ、それはあのお・・全然そういうことなくって。

今井通子：
ええ

相談者：
まあ、あの、わたしもお・・年間ん、ま一回、そのお・・土地代、払っていますけど、

今井通子：
ええ

相談者：
あのお、ま、この家もお、ちょっとリフォームしなきゃ、ちょっと、ところどころあれなのでえ、

今井通子：
ええ

相談者：
ま、リフォームのお金もないしい、アパートも考えたんですけどアパート猫いますのでえ、

今井通子：
うーん

相談者：
入れませんしい。ま、このぐらいの年になると、その今まで、考えたこともないことが、その次から次へと出て来る・・心配材料が色々出て来るんですよね。

今井通子：
そうですね（笑）

相談者：
はい

今井通子：
ふーん

相談者：
それでですね、わたしが今、ちょっと今、心配してるのが、

今井通子：
ん

相談者：
そのお・・弟とちょっと・・え、仲たがいになっちゃいまして。

今井通子：
・・はい

相談者：
はい、あのお、ま、ちょっと、ここから行って、車で、２０分ぐらいのとこに住んでますう。

今井通子：
はい

相談者：
ま一応、母親の事で、その、生前生きてた時に・・まあ母親が、わたしい、の、ところに「来たい」と、言ってたんですね。

今井通子：
はい

相談者：
それで、まあ、あのお・・ちょっと認知になりまして、い、生きてた時に。

今井通子：
ええ

相談者：
じゃ、これからどうしようか？という時に、ケアマネジャー付いてくれてえ、

今井通子：
ええ

相談者：
まちょっと、ある介護お、施設みたいなところに行ったんですけど。

今井通子：
はい

相談者：
その時にですねえ、ま、弟のところに行ってえ・・とりあえず、そのお・・
「こういうわけだからあ・・ここに、あの、住所と、名前、と、印鑑を、欲しい」と。

今井通子：
はい

相談者：
その「わたしが身元引受人になるのでえ、あなたは、保証人、になってほしい」というのを言ったんですけど。

今井通子：
ええ

相談者：
いきなり、暴力振るわれたんですよ、わたし。

今井通子：
あら

相談者：
はい。それで
「もう、二度と来るな」って。

今井通子：
うーん

相談者：
だから「書かない」って言われて。

今井通子：
ふん・・

相談者：
ほで、あ、追い返されそうになったんですけど・・
「そこは身内だからお前書け」って言われ、言って、わたしはそれ・・それをお、ま、書いてもらって、言ったんですけど。
「この家に、二度と来るな」って・・言われたんですね。

今井通子：
うーん

相談者：
で葬式、母親が、ま、亡くなって、葬式、した時に・・電話をしたんだけども、電話を切られ、

今井通子：
はい

相談者：
メールを、送っても、

今井通子：
うーん

相談者：
返事も返って来ないんですよ。

今井通子：
うん

相談者：
まあ、わたしとしては、も、それでもう、疎遠に、なってるっていうような感じなんですけどお・・まあ、それも、一つのお、問題い、の、一つなんですよね。

今井通子：
うん、だからその問題というのは、

相談者：
はい

今井通子：
弟さんー、のそばにいたくないから、遠く行こうと？

相談者：
ないですね。
わたしがないです、もう。

今井通子：
うん

相談者：
いやです。

今井通子：
うん

相談者：
も、だからもう、全然もう、行き来はしてませんし・・嫁というのが、ま、外国人なので。

今井通子：
うん

相談者：
ま、それでまあ、一切まあ、母親が、ま・・ちょっと話飛ぶんですけどお、まああの、向こうに、弟のところにいたら・・一切もう、食事を・・与えてもらえなかったんですよ。

今井通子：
ああ

相談者：
ええ、わたしが、もう、毎日毎日三食作って・・やってたんですね。

今井通子：
ふーん

相談者：
で、認知になっても、もう、
「認知になったから、今度お前が見れ」と。

今井通子：
うーん

相談者：
わたしに、押し付けて来たわけですよ、母親を。

今井通子：
ふーん

相談者：
うん。だからそういうので、まあ、これだったら、わたしが、看た方が、親が可哀想なので・・
「いや看る」っていうことで、まあ・・そのケアマネージャー、と３人で話し合って・・わたしが引き取ったんですよ。

今井通子：
うん、うん

相談者：
でえ、ま、わたしも認知にな、親が認知になったところで、ま、どうやって看たらいいのかな？っていうので・・ケアマネージャーの、そのお・・ま、相談したら、じゃあ、ケアマネージャーが、「ちょっと一時的に、介護施設に預けたら？」ってことで、そっちの方に預けたら・・心不全が見つかっちゃったんですね。

今井通子：
ふーん

相談者：
うん、そこで、まあ、病院で亡くなったんですけどね。はは、母親は。

今井通子：
まあ、じゃ、お母さまは、

相談者：
はい

今井通子：
あのお、あっちこっち、たらい回しされたり、ないほ・・

相談者：
ないですね、それはないです。はい

今井通子：
ま、良かったですね。

相談者：
はい、そうですね。

今井通子：
そこで、あなたはじゃあ・・ご自分の身の上を、

相談者：
はい

今井通子：
どうしようという・・

相談者：
そうなんです。

今井通子：
はい

相談者：
母親が亡くなって心細くなったのかなって。

今井通子：
うーん、それはあるかもね。

相談者：
のがあります。はい

今井通子：
ただその、今おっしゃってたのは、

相談者：
はい

今井通子：
借地はずっと、されといてえ、

相談者：
はい

今井通子：
えー、あと、１５年ぐらい経って？

相談者：
はい

今井通子：
家を解体して？

相談者：
はい

今井通子：
であなたが・・アパートに・・んま・・移るか・・

相談者：
いや、アパートというか、まあ、施設っていうのが、はい

今井通子：
あ、施設に移りたいわけよねえ。

相談者：
はい。わ・・そうですね、そっちがい・・あの、強い願望ですねえ。

今井通子：
うーん

相談者：
ただあ、ですね、それが・・あの、

今井通子：
ん、で・・もうすでに年金生活でしょう？

相談者：
はい・・はい、そうです。

今井通子：
で、す、そこからお金貯めてえ、

相談者：
はい

今井通子：
なんか施設に移りたいってつっても、猫と一緒だと・・

相談者：
そうですね。

今井通子：
あれやこれや

相談者：
はい

今井通子：
条件が、ね。

相談者：
まあね、

今井通子：
うん

相談者：
あとお・・１５年もすれば、猫も、いなくなるのかなとは、ま、思っていますけども。

今井通子：
うーん

相談者：
はい

今井通子：
でも、そうすと、自分が寂しくなっちゃうしね。

相談者：
なりますね。今でさえ、ちょっと寂しいので。

今井通子：
うーん

相談者：
はい

今井通子：
そうすると、ご相談としては何な・・

相談者：
はい

今井通子：
どうなります？

相談者：
ま、そのお、今、土地とお、この、家のことですね。

今井通子：
ええ

相談者：
はい。そっちの方を、ちょっと、これからの・・どうしたらいいんだろうっていう、のが・・あります。
・・ま、段々年も取って来ますしい、あのお・・ま、とりあえず、もう、土地も今・・借りてますけど、いずれは返さなきゃいけないし。
まあ、ここお、もう、５０年ぐらい経ってますのでえ・・このお、家も、ま、リフォームにしても、金掛かりますしい。そんな余計なお金ないのでえ・・どうしたらいいんだろ？っていう・・のがありますね。

今井通子：
分かりました、今日はですね、

相談者：
はい

今井通子：
弁護士のお、

相談者：
はい

今井通子：
中川潤先生がいらしてますので、

相談者：
あ、よろしくお願いします。

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

（回答者に交代）