テレフォン人生相談　2017年6月28日　水曜日

別れた妻に「高校を卒業した娘に会いたい」とお願いするものの、「これまでの養育費・学費が不足しているからできない」と拒否された。どうすれば娘に会えるか？

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　男５９歳　元妻４４歳　元妻との間に高校を卒業して社会人になった娘一人

ドリアン助川：
もしもし？

相談者：
あ、

ドリアン助川：
テレフォン人生相談ですう。

相談者：
あ・・もしもし、よろしくお願いします。

ドリアン助川：
あ、よろしくお願いします。

相談者：
はい、はい、はい

ドリアン助川：
はい、今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
実は、別れたあー、む、妻あーー、のことなんですけれど。

ドリアン助川：
離婚された？、はい

相談者：
ああ、そうです、はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
で・・うん、別れて、もう、ん、６、７年なるんですけれど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その間（かん）養育費を収めて来たんですけれど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
娘があ・・まあ、高校卒業しました。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
そんで、そのお、あとも、相手方から・・あの要はまだ学費があ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
うん百万ほど足りないから

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それが完済するまではあ

ドリアン助川：
はい

相談者：
あーの、「娘とのお、接触は」・・「できない」と。

ドリアン助川：
はい

相談者：
「させない」というようなニュアンスで・・メールは頂いたんです。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それはあ・・どうなのかなあ？と・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
思いまして。うん

ドリアン助川：
えーっと、高校は卒業したんですね？

相談者：
あっ

ドリアン助川：
むす、娘さんが。

相談者：
は、あ、わ、はい

ドリアン助川：
はい。で、学費がまだ何百万いるから、大学に入ったってことですかね？

相談者：
いえ、いや、いや入ってないです就職う・・したんです。

ドリアン助川：
就職をされた？、はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
要は、そのおー、別れてからあ、まあ６年ぐらい、えー娘え、があ・・相手方の方に、居たんで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
わたしが養育費をお、月々収めて来たんですけれど、

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
卒業は、さん、んー前に、学費が足りない、ですから

ドリアン助川：
ええ

相談者：
あの、それを完済するまでは、あのま・・

ドリアン助川：
会わせないと。

相談者：
うん「会わせない」という事を、言われたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
えーと、まず・・えっと、あなた様今おいくつでしょう？

相談者：
あ、５０・・９です。

ドリアン助川：
５９歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、えー、その別れた奥さんはおいくつですか？

相談者：
４４だと思います。

ドリアン助川：
よんじゅ、今４４歳？

相談者：
あ、はい

ドリアン助川：
じゃ１５歳も下だったんですね？

相談者：
・・あーはい

ドリアン助川：
ね、えー

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、結婚ん、をされたのはいつ頃・・何年ぐ、年ぐらい前ですか？

相談者：
えーもう２０、１年ぐらい前、ですかね。

ドリアン助川：
２１年ぐらい前。

相談者：
あーはい

ドリアン助川：
ということはあ、あな、たあ、が、３８

相談者：
７く、７ぐらいの時だったと思います。

ドリアン助川：
７ぐらいですか？

相談者：
あ、はい

ドリアン助川：
じゃ２２年前かな。

相談者：
はい

ドリアン助川：
ま、そ、そのぐらいで。

相談者：
はい

ドリアン助川：
で奥さんはまだ、２０代前半、とっても若い頃ですね？

相談者：
ええそうですね、はい

ドリアン助川：
ね、で結婚をされて、で、お子さんは、一人だけ？

相談者：
あ、そうです、はい

ドリアン助川：
お、娘さん一人と。

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、この方が、今は、高校卒業されて就職をされたということですね？

相談者：
はい、はい、はい

ドリアン助川：
で、あの・・う、別れた奥さんは、

相談者：
はい

ドリアン助川：
再婚されたんでしょうか？

相談者：
あー、はい。あの要は離婚して、なんかもう・・即う、１ヵ月ぐらいでもう、相手方と同居・・しちゃってんです。

ドリアン助川：
その、６、７年前に離婚ということなんですけども、離婚の原因は何だったんですか？、あなたと奥さんが別れたのは。

相談者：
あー自分は何ていうの・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
あのお、前のお、カミさんが、もう、３回ぐらい、浮気ですね・・を、してたんですよ。
それがやっぱり、なんて、自分は、浮気した時に、相手を・・結構突き止めたりしたんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そんでえ・・２回目ぐらいの時かな？、相手方からあ、慰謝料取ったんですよ。

ドリアン助川：
は、は、は

相談者：
それをお、要はストーカー行為・・という、ふうにい・・＃＄％◆取って、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
そういうのが、口実でやっぱしい・・そういう人に、あのお・・娘の卒業式とかそういうのに・・に、教えられますかっていうことで・・言われたんですよ。

ドリアン助川：
あのお、ん・・それで、えっと、ま、いずれにしろ、離婚をしたわけですね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、そこで・・えー今お話を伺って行くとですね、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、離婚の理由は奥さんの方にあるような気がするんですが、

相談者：
はい

ドリアン助川：
でもあなたは養育費・・なり、なんなりを払い続けたわけですね？

相談者：
ええ、そうです、もう・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
６年間でえ・・うん百万。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、プラス・・養育費プラス・・

相談者：
ええ

ドリアン助川：
学費も払うと約束になっていたんですか？

相談者：
いや、なってないです。

ドリアン助川：
なってない？

相談者：
ただもうその・・養育費っていう形で、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あのお、収めてたの、最初は結構７万ぐらい払ってたんですよ。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
だけどそれは多いからっていうことで、ちょっと止めてえ、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
ちょっと半額ぐらいにしたんですよ。それをずーっと、

ドリアン助川：
はい

相談者：
かれこれ・・やって来たんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そんで高校お、入る時にい・・入学金・・とか、またプラス保証人になって、

ドリアン助川：
はい、ええ

相談者：
で、あと高校の研修旅行とか、修学旅行とかの、

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
見学・・１０万ずつぐらい・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
払ったんですよ。

ドリアン助川：
ん、なのに・・

相談者：
ええ

ドリアン助川：
今、それえ・・高校卒業したあとで、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
「学費が何百万も足りない」と言って来て。

相談者：
あそう、そうです。

ドリアン助川：
で、それを返さないと・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー「会わせない」と言って来てるわけですね？

相談者：
そうです、そういう付き合いは・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
できないってことで。
それは、何ていうの、つい最近の・・子どもからのメールでもお・・学費がこう・・完済さ、しない限りはあ・・ていうことなんですよ。もう、来年・・多分成人式だ・・と思うんで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
してあげたいなという気持ちで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの、メールしたら、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
そういう風になったんですよ。そういうこと・・

ドリアン助川：
お子さんからもそういうふ、ふうに言って、こと・・

相談者：
そうです。はい

ドリアン助川：
断られた、「会いたくない」と。

相談者：
はい、はい

ドリアン助川：
うーん。それであの、そのお・・ま、浮気を繰り返した奥さんが、

相談者：
はい

ドリアン助川：
え、６、７年前に・・んー離婚をして出て行って新しい、人と、

相談者：
うん

ドリアン助川：
まあ、場所作ったわけですね？

相談者：
そうです。はい

ドリアン助川：
で、この人とは続いてるんですか？

相談者：
ええ、今続いてます。

ドリアン助川：
続いてる？

相談者：
あの子どもをそっちにい

ドリアン助川：
ええ

相談者：
行ってます。

ドリアン助川：
で、お子さんは、その・・新しい、人と・・暮らすことに、そんなに抵抗はない感じ・・ですかね？

相談者：
いや・・あの最初はなんか結構あったんですけど、中学の、あの・・あー３年ぐらいから、別にそんなことない・・みたい感じですよね。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
やっぱし何ていうの、、あーの、わたしの方はちょっと・・そんな裕福じゃないけど、向こうの方は、裕福っていうのかな、ちゃんと持ち家があって、

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
なんかパソコンも即、買ってくれそうな・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
お家だったから、やっぱりそういう・・面では、ええ・・て感じです。

ドリアン助川：
はい。で、あなたの目下の悩みというか、その不満としては。

相談者：はい

ドリアン助川：
「学費何百万なんて聞いてないよ」っていうとこだし、今、会わしてくんない・・ということも、ま、不満でしょうしね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
それ仮に払ったところで、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
会えるのかなあ？というのもあるでしょうし。

相談者：
あー、そうですね。

ドリアン助川：
うん

相談者：
で、要は離婚して男と同居・・してたんだから、

ドリアン助川：
はい

相談者：
や、本来は・・養育費なんて、収めるっていうか「払わなくてもいいんじゃないの？」って・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
いうような・・周りからの、話ですよね。

ドリアン助川：
うん

相談者：
でも、自分はあ・・ある人に相談したら、やっぱしい・・
「養育費が請求されたら、払わなくちゃいけないから払い続けて・・たほうがいいよ」っていうことで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの相手が・・こう再婚してても、

ドリアン助川：
うん

相談者：
払い続けてたんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
・・うん

ドリアン助川：
今一番・・そのお・・目下の問題で解決したい・・というのは、お子さんに会いたいということですか？、それとももう、この・・

相談者：
うん

ドリアン助川：
問題・・このお金の問題を、すっぱり止めたいということ、ですか？

相談者：
いや・・あ、子どもにも会いたいし、

ドリアン助川：
はい

相談者：
要は・・２００万って、えー、えー金額、言っちゃったけど。その・・金額うーー・・自体が・・あの、何ていうの、法で・・許されるのか？、払わなくちゃいけないのか？っていうのが・・あれですよね。

ドリアン助川：
その二つですね？

相談者：
うーん・・あー、もホントわたし無知なんで全然分からないんでえ、はい

ドリアン助川：
はい、分かりました。
えーそれでは今日の回答者、の先生・・に聞いてみたいと思います。
えー、先生は、弁護士の中川潤先生です、よろしくお願いします。

相談者：
はい

（回答者に交代）