（回答者に交代）

大迫恵美子：
ええとですね、これ、共有ってことですけど、持分割合は、いくらづつくらいですか？

相談者：
えっと、・・５分の３と、私が５分の２です。
土地も建物もですね。

大迫恵美子：
ああ、はい。
ローンの名義人は誰ですか？

相談者：
一緒です。

大迫恵美子：
あなたも、名義人なの？

相談者：
名義人です、はい。

大迫恵美子：
名義人にっていうのは、あなたも、債務者なんですか？

相談者：
債務者です、はい。

大迫恵美子：
ああ。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
それは、連帯債務者ってことですよね？

相談者：
そうですね、お互いに連帯債務者になっております。

大迫恵美子：
ふうん。
どうして、こんなローンが出来たんですかね？
昔はあなたは収入が有ったの？

相談者：
定年退職するまでは。

大迫恵美子：
働いてたんですか？

相談者：
働いてました。

大迫恵美子：
ああ、なるほどね。

相談者：
会社員として働いてましたので、はい。

大迫恵美子：
ふうん。
・・
私・・一番、懸念していることはね、これは・・もちろん、ご主人の５分の３、あなたが貰わないといけないですから、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
きちんと、貰うべきだと思います。

相談者：
ありがとうございます。

大迫恵美子：
ただ、それ・・あのお、貰う、って言っても、贈与で貰ったのではね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
税金が掛かってしまうので、

相談者：
そうですね。

大迫恵美子：ｊ
財産分与ってことにして、税金が掛からないようにしないといけないと思うんですけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
それは、離婚が前提ですよ。

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
はい。
離婚をしないで、整理しようとすると、そういう、税金っていう・・ま、問題もありますし・・ですからその、離婚するかしないか、っていうところを、まず、整理しないといけないですね。

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。
何か、その・・離婚してやるもんか（笑）、みたいな感じも、

相談者：
（笑）そうですね。

大迫恵美子：
（笑）

相談者：
そうなんですねえ、はい・・それが、ちょっとなんか・・腹ん中に残ってるんですよねえ。

大迫恵美子：
はい。

相談者：
ま、私も、あまり・・ま、そのうち、目が覚めるだろう、くらいに思ってたんですけども、

大迫恵美子：
うん。

相談者：
いきなり、こういう風に・・女性が出来たから、出て行くから、とは言わないんですけども・・もう陰でコソコソ、電話したりですね、

大迫恵美子：
うん。

相談者：
少しづつ荷物運んだりですね。
そういうのが分かりましたので、どう見てもやっぱり、彼女と一緒に住むっていうのが、もう自分の中に・・頭にあるようなんですよね。

大迫恵美子：
うん。

相談者：
だから、それを・・抜け抜けとやらしたくないなと、気持ちもあるんですね。

大迫恵美子：
ふうん。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ま、それは判りますよ。
全然、普通（笑）、というか、そういう考えに、みんななっちゃうというのは分かるんですけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ただ、若干ね、冷静に考えなきゃいけないなと、私が感じているのはね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
息子さんと一緒に払っていく、って仰ったんだけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
息子さん、３９歳で、これから、５、、６年、生活変わらないってことですかね？

相談者：
そうですねえ。
やあ、できれば、そういう風にはしたくないんですけども、

大迫恵美子：
んー。

相談者：
今回のこの事情をですね、話をしたら、ま、なんとか、それはしょうがないだろう、っていう風には言ってくれたんですけども。

大迫恵美子：
・・
こればっかりは縁のことなのでね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
年齢だけで、どうこう言えないですけど、じゃ、その息子さんに、あと６年間、ローンを払うんだって、決心させてね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あなたと、家に一緒に居るんだって決めさせちゃっても、いいんですかねえ？

相談者：
いえ、それはそういう風にはしたくないっていうのが前提です。
ですから、あのお、これからまだ、子供には言ってないんですけども、

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
結婚でもしようと思うときがあれば、ま、いつでも言ってくれ、って申し出はするつもりです。

大迫恵美子：
うーん。
ただ、それはね（笑）、あなたが本心から言ってるか、言ってないかは、もう大人なんだから、分かっちゃうわけですよね。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
男の子は、やっぱり、女性を守らなければならないと思っているので、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
それは、そんな簡単にね・・お袋は口ではああ言ってるけど、心は違うよ、なんて思ってるんじゃないでしょうかね。

相談者：
そおですねえ。
ま、でも、今現実にそういう風にするしかないかな、と思ってるんですけど・・

大迫恵美子：
・・
それは、この、家があるからでしょ？

相談者：
そうです。

大迫恵美子：
うーん・・私はね、ちょっとね、あなた、あちこちに整理のつかないものを抱えてるのでね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
これが厄介なことになるだろうと思っているんですけど、

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
ひとつは、まずね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そのお、ご主人ですよね。

相談者：
そおですねえ。

大迫恵美子：
ご主人のことは、それは・・離婚してやるもんか、はいいんだけども、

相談者：
うん。

大迫恵美子：
この人は・・例えば帰って来るとしますよ、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
お家にね。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
その人・・帰ってきて、家に居るといい人なんですかね？

相談者：
はあ。
・・

大迫恵美子：
あなたにとって、幸せな人なの？

相談者：
いえ・・それはもう、そうではないです。

大迫恵美子：
その人が居た方が、あなたにとっていいこと、ってあるのかなあ・・。
ローンを払ってくれるってことですか？

相談者：
そうではないです。
今までは・・ここまでにくるまでに相当な・・色々・・紆余曲折ありましたから・・これから・・こういうことがあって・・仮に戻ってきたとしても、まったくいいことはないと思います。

大迫恵美子：
そうだとするとね、その人と離婚する方が自分の幸せじゃないですか？

相談者：
やっぱり、そうですかねえ。

大迫恵美子：
うーん。
だから、離婚してやるもんか、はいいけれども、それは、相手に幸せになってもらいたくないってことに目を奪われててね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
自分の方のことをちょっと・・なんか・・間違ってませんかねえ・・

相談者：
そうですか・・じゃ、ここで、きっぱり別れて、財産分与の方がいいですかねえ・・。

大迫恵美子：
私はね（笑）、それは、こうしなさいとは言いませんよ。
弁護士ですからね。
自分のことは自分で決めないといけないことですから。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あなたが決めるべきだと思ってますけど。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
一つの選択肢として、もの凄くドライに割り切ったときの考え方としてね、あの、極めて単純明快なことを言えば、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ま、離婚して、財産分与で、５分の３貰っちゃって、この家は売っちゃって、ローンを返して、余りがあればね、ま、余りをもって、別のものを考えるし。
例えば、賃貸なのか、別のものを・・ま、買えるだけのものは残らないかもしれませんけど、何かそういうようなことを考えますよねえ。

相談者：
ああ。

大迫恵美子：
これが一番単純。
一番簡単。

で、まあ、その中に色々バリエーションはありますよ。
財産分与で貰って、息子さんと住んでローン払っていくっていう選択もあるわけだし、それはまあ、色々あるわけだけど。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
さっき私が言った一番単純なね、一番スパ、スパ、スパといっちゃう方法。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
それと、あなたが今考えてることの間には、かなりの距離があると思うんですよね。

相談者：
ああ。
例えばこれをですね、今、何も書類的なもの、何もないんですね。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
その・・主人が、ポンと出て行っちゃったままなので、何も手元に書類がないんですけども・・これをまあ、贈与にするか、財産分与にするか、どちらにしても、何か書類的なものは必要なんでしょうか？

大迫恵美子：
少なくとも登記はしますのでね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
登記をするときには贈与の契約書を作って、登記所に出したりしなきゃいけないので、それは書類を作らないといけなくなりますけどね。

相談者：
はあ。

大迫恵美子：
で、財産分与の場合は、財産分与なんて書類作るんじゃなくて、離婚全体が出来てないといけないですから、離婚と供に、財産分与の約束をしないといけないですからね。

相談者：
ああ・・あ、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。
まだ、あなたの悩みが深いので・・たぶん、この回答で、あなたとして、方向性は見えてきてないと思うけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
やはり、離婚するかどうかをキチンと考えないといけないです。

でも、まあね、離婚するかどうかを、出て行かれて、２ヶ月ぐらいで結論出せ、って難しいのは分かります。

だけど、戻って来る可能性があるのか、ないのか？、
戻って来て嬉しいのかどうか？、
そういうことも含めて離婚を考えて。

で、離婚するっていうと、彼の名義を移したって、それは財産分与ですから、おそらく税金はね、掛かってもわずかだし、ま、掛からない場合もありますけど。
贈与だと、それは掛かりますからね。

相談者：
ああ。

大迫恵美子：
だからね、何をするにしてもね、あなたが出来るのか、あるいは、調停とかにして、話をするのか？
ま、それは離婚調停は、端的に離婚調停ですし、そうじゃないにしてもね、ま、夫婦関係調整とか、そういう風なことでね、むこうが出て行って・・別居はしょうがないけど、その、財産は、こう分けるみたいな話をするのかね。
それも第三者を入れてやった方がいいんじゃないですか？

相談者：
ああ、そうですか。
少しゆっくり考えてみます。

大迫恵美子：
そうですね。

（再びパーソナリティ）