【日曜に読む傑作選】休学を続ける息子21歳の高校生を王様にしてしまった母親
(回答者に交代)
大原敬子:
こんにちは
相談者:
あ、こんにちは、よろしくお願いします。
大原敬子:
お願いします。
子どもにも「大学行って欲しいけれども」・・「でも、無理だったらいいわよ」って・・子ども判断出来ませんよね?
相談者:
はい
大原敬子:
子どもに学校行って欲しいってね?
相談者:
はい
大原敬子:
・・高校でも大学でも・・
相談者:
はい
大原敬子:
その準備はしてましたか?
相談者:
・・
大原敬子:
この5年間・・
相談者:
はい
大原敬子:
何をしたんでしょうか?
相談者:
・・あのお、ま、こう、コミュニケーションを取れる段階になるように・・あのお・・はい・・息子との・・会話っていうか・・そういうのが出来る状態になるようには・・ん、あの努力したつもりです。
大原敬子:
あなたにとってのコミュニケーションってなんですか?息子さんとの。
相談者:
・・・・あのお、こう・・ま、向こうが、こ、頼んで来たことを一緒に、やったり、
大原敬子:
具体的に。
相談者:
あの、「本屋に連れて行って」とか・・
大原敬子:
何歳の時ですか?それ。
相談者:
あ、それはも、い、今でもです。
大原敬子:
21歳のお子さんですよ?
相談者:
はい
大原敬子:
「お母さん本屋さんに一緒に行って」って言うんですか?
相談者:
・・自分で行く気力がない、らしくて、
それで、あのお、頼んで来るんだと思うんですけど。
大原敬子:
・・で、お母さんも「いいわよ」って言ってしまうと・・
相談者:
はい
大原敬子:
このお子さんは、
相談者:
はい
大原敬子:
この生活を・・親は受け入れてくれて、
相談者:
はい
大原敬子:
・・別段悪くないっていうことを、思ってしまいますよね?
相談者:
はい
大原敬子:
今この状況は、
相談者:
はい
大原敬子:
あまり良くない状況だけども、っていう、核があっての・・本屋さんならいいですよ?
相談者:
はい
大原敬子:
「たまにはね」で。
相談者:
はい
大原敬子:
他にどんなことを、受け入れてました?
コミュニケーションとして。
相談者:
あ、コミュニ、ケーションは・・んー・・んと、あ(苦笑)・・まあ、あの、向こうがこう、自分の好きな、漫画とか本の話をして・・来るんです・・けど、
ま、それを、あの、聞いたり・・「こういうとこ面白いよ」とか言って、見せて来たりする時に、ま、一緒に見たり・・
大原敬子:
何時頃ですか?それ。
相談者:
え・・
大原敬子:
時間帯は。
相談者:
まあ・・いや、それはもう、昼間とかあ、はい
大原敬子:
そうすると、そのお子さんは、
相談者:
はい
大原敬子:
学校にも行かなくって、
相談者:
はい
大原敬子:
本屋さんに行って、お母さんに行ってもらいますね?
相談者:
はい
大原敬子:
帰って来て、
相談者:
はい
大原敬子:
ま、違うかもしれませんけども、お昼・・
相談者:
はい
大原敬子:
お父さん働いてますよね?
相談者:
はい
大原敬子:
それで漫画本の話をして、
相談者:
はい
大原敬子:
お母さんがそれを受け入れてくれたら、この生活も、いいと思ってしまいますよね?
相談者:
はい
大原敬子:
社会に出たいと思いませんよね?
相談者:
はい
大原敬子:
・・他には?、コミュニケーション・・あなたにとってのコミュニケーションは、
相談者:
はい
大原敬子:
本屋さんに行ってあげること?
相談者:
はい
大原敬子:
子どもの漫画本を聞いてあげること?
相談者:
はい
大原敬子:
分かります。その他には?
相談者:
・・うんーんー、あまり向こうから話・・さないのでえ、ま、こっちから話し掛けて・・え・・
大原敬子:
なぜ話し掛けてない、お子、お子さんが・・
相談者:
はい
大原敬子:
「本屋さんに連れてってくれ」って言うんでしょうかね?
つまり・・彼が今、王様になってるわけでしょ?
相談者:
そうですね・・
大原敬子:
そうでしょ?
相談者:
は、はい
大原敬子:
それが段々今ひどくなって来てんじゃないですか?
相談者:
はあい
大原敬子:
・・今・・伺っていても・・そのお子さんが出て来ないんですね、頭の中に。
相談者:
はあ
大原敬子:
映像として浮かばないんです。
相談者:
はあ
大原敬子:
ていうことはそれほど・・ごめんなさいね、キツく言いますけども・・お子さんに関心はなかったんじゃないでしょうか?
相談者:
・・ん、関心がなかった、い、いうよりも、なんか過干渉すぎ、たかな?・・って思・・
大原敬子:
過干渉っていうと無関心とね?・・似てるんですね。
相談者:
はあい
大原敬子:
出方が違うだけであって。
相談者:
はい
大原敬子:
もしかしたらあなたは、とてもね?・・優しい言葉でホントに優しいお母さんに感じるんですけども、
相談者:
はあ
大原敬子:
・・ヒステリックになる時ありませんか?
相談者:
あ、あります。
大原敬子:
その時すごいでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
素直に言っていただいてありがとうございます。それは・・見せる人と見せない人を、分けていませんか?
相談者:
・・はあい
大原敬子:
・・この人には見せるけども・・
相談者:
はい
大原敬子:
この人にはこの面を見せようってことありませんか?
相談者:
はい・・あります。
大原敬子:
それ今現在も変わっていませんか?
相談者:
はあ
大原敬子:
もしかしたらこのお子さんがね?
相談者:
はい
大原敬子:
・・あの、本屋さんもお母さんに行ってもらう、ぐらいなんですね。
相談者:
はい
大原敬子:
人が怖くなる時っていうのは、
相談者:
はい
大原敬子:
お母さんが、
相談者:
はい
大原敬子:
いつも同じお母さんじゃないんです。
相談者:
はい
大原敬子:
・・ある時はすごいお母さんなの。
相談者:
はあ
大原敬子:
驚くほど怖くて。
相談者:
はあ
大原敬子:
でもお父さん帰って来るとガラっと変わっちゃうお母さんとかね?
相談者:
ううーん
大原敬子:
その点激しいと・・どれを軸として、
相談者:
はあ
大原敬子:
触れていいか分からなくなるんですね。
相談者:
はい
大原敬子:
・・そういうことは心当たりありますか?
相談者:
・・うん、あります。
・・あん、自分でも、ま、あの、なんていうかすごく怒りが湧いて来て、
大原敬子:
どんな怒りが湧く時ですか?
相談者:
身体がしんどい時でもお、ま、あの、家事をきちんと・・やらなきゃいけないとか。
あのお、手伝って欲しい時でも中々「手伝って」って言えなくて、
大原敬子:
うん
相談者:
無理して、自分1人で?、あの、やっちゃったりとか。
あの・・ていうことはあります。
大原敬子:
・・それは誰に向けてます?
相談者:
・・
大原敬子:
ご主人さまじゃないですか?
相談者:
・・うーん、そうですね。はい
大原敬子:
・・息子をどう持ってっていいか分からない。
相談者:
はあい
大原敬子:
で、夫とも話が出来ない。
相談者:
はい
大原敬子:
・・行き詰まった内容で来たんじゃないでしょうかね?今日。
相談者:
はい、そうです。
大原敬子:
そうですよね?
相談者:
はい
大原敬子:
・・えーとまず最初にですね。
息子さんとあなたの、親子関係ですね。
相談者:
はい
大原敬子:
そこの、レールをですね、仕切り直す時なんです。
相談者:
はい
大原敬子:
まず時間帯を守ることですよね?
相談者:
はい
大原敬子:
・・昼間は何時に起きていますか?
相談者:
・・あの、ま、朝一回、起きて、
大原敬子:
起きた時は何時頃ですか?
相談者:
はい、あの7時頃です。
大原敬子:
起きた時どうしてます?そうです、そこです。
相談者:
起きて、
大原敬子:
はい
相談者:
あのお、ご飯、は、ま、自分でついで食べて・・それからまた、自分の部屋に行って・・寝る時もあるし、ま、起きる時も、あります。
大原敬子:
あの、ご飯は自分で食べるんですか?
相談者:
・・はい
大原敬子:
じゃその間あなた何なさってる?
相談者:
あの、夫のお弁当を作ったり・・い、あの朝の・・ゴミ出したり、用事してます。
大原敬子:
あの、息子さん今21歳ですけども、
相談者:
はい
大原敬子:
髭の生えた3歳と思ってくださいます?
相談者:
はい
大原敬子:
だから・・起きた時に、「おはよう」って、「今日は早いじゃない、いつも」って。
相談者:
はい
大原敬子:
「お母さんその顔見ると大好き」って、言ってますか?
相談者:
あ「おはよう」は、言ってます。
大原敬子:
顔見てますか?
相談者:
はい
大原敬子:
今まで朝起きるってことを、あまり関心持ってなかったでしょ?
相談者:
はあい
大原敬子:
子どもがね?・・朝早く起きて来る時は・・なんとか、今の状態を・・誰かに救って欲しい時なんですね。
相談者:
はい
大原敬子:
それからどうでもいいと、11時頃に起きるんですね、11時。
相談者:
はい
大原敬子:
もっというと、親の顔二度と見たくない。
相談者:
うん
大原敬子:
夕方起きるんですよ。
相談者:
はい
大原敬子:
朝7時に起きた時は・・まだ脈があると思ってね?
相談者:
はい
大原敬子:
それから、「あ、お父さんのお弁当、お父さんに渡してね」とか・・とにかく、何かさせることなんです。
相談者:
はい
大原敬子:
「お願い」、「助かった」、「ありがとう」
相談者:
はい
大原敬子:
「午後からは自分の好きな時間でいいわよ」
でも、午前中は絶対離さないことです、今は。
相談者:
はい
大原敬子:
も、学校も何も今無理ですから。
相談者:
はい
大原敬子:
で今は・・巨大な何か・・あなたが目に見えない・・物に変わって来て、しまった、お子さんを・・高1の姿に戻すってことを、いつも頭に、念頭に、入れておいて欲しいんです。
相談者:
はい
大原敬子:
そっからが・・の、うん・・子育て。
相談者:
はい
大原敬子:
髭の生えた3歳児ですからね?
相談者:
はい
大原敬子:
先生じゃ、お願いします。
(再びパーソナリティ)
加藤諦三:
はい
大原先生のおっしゃった通りにやっていただければ・・上手く行くんですけれども、
相談者:
はい
加藤諦三:
それはあなたの気持ちからすると非常お、に、キツいと思うんです。
あなた、自分が自分に対して怒りを持ってるでしょ?
相談者:
はい
加藤諦三:
・・そこのところを見つめないとね?
相談者:
はい
加藤諦三:
自分が自分に対して怒りを持ってる・・母親が・・子どもに優しくなれないですよ。
相談者:
はあい
加藤諦三:
・・だから、なんでわたしは・・こんなに自分に対する怒りを持ってしまったのか?っていうことですよ。
相談者:
あの分かってますそれは。
加藤諦三:
分かってます?
相談者:
はい
加藤諦三:
はい、なんででしょうか?
相談者:
はい、あの、ま、やっぱり親子の関係が・・
加藤諦三:
でしょうね?
相談者:
はい
加藤諦三:
期待が、過大だったりと
相談者:
はい
加藤諦三:
非現実的なほど高かった。
相談者:
はい
加藤諦三:
ていうことですね?
相談者:
はい
加藤諦三:
で、その親の、期待したような人間にはあなたはなれなかった。
相談者:
はい
加藤諦三:
・・そのなれなかった自分に対する激しい怒りですね?
相談者:
はい
加藤諦三:
もしかすると、あなたのご主人の方もそうなんじゃないですかね?
相談者:
はあ
加藤諦三:
そこら辺の・・ことは・・夫と話し合いました?
相談者:
話したことないです。
加藤諦三:
・・ここは話せないかしら?
相談者:
はい
加藤諦三:
これを話せたら・・
相談者:
うん
加藤諦三:
そういうわたしでもとにかく、ここまで46年間生きて・・子ども2人育てた。
よくやったなあというところで、かすかに自信を持って・・
相談者:
はい
加藤諦三:
で、少なくてもはっきり、自分に対する怒りを意識出来れば、
相談者:
うん
加藤諦三:
イライラは多少は消えます。
相談者:
はい、分かりました。
加藤諦三:
はいどうも失礼します。
相談者:
はい、ありがとうございました。
加藤諦三:
過干渉も放任も、同じ親の無関心です。
日曜に読む傑作選
2012/4/2月https://t.co/NMgrZMwkFiドリ助週間プラス土曜プラス特番2時間はやり過ぎ。
食傷ぎみの方に鉄板コンビ。
お口直しに・・ならんか(笑)しかし、一番の無関心は高校やろ。
6年超えても在籍OKなのね#不登校 #teljin #テレフォン人生相談 #読むテレフォン人生相談— 読むテレフォン人生相談 (@KtatsMi) September 1, 2019
私からすると、決めつけ感が強いと感じることが多い大原先生ですが、
「朝起きてきたときに関心をもつ」には同感です。
どんなことも「当たり前」になりがちですよね。
不規則になりがちな無職の21歳が朝7時に起きてきて、自分でご飯食べることは、とても貢献的ですね。
しっかり顔を見て、おはようと挨拶して、「元気な顔を見れて嬉しい」と伝える。
あとは、できることを任せて「ありがとう。助かるわ」。
相手を変えようとするのではなく、
自分がかわること。
ほんと、高校に、5年間在籍できるんだ!?休学でも、学費かからないのかなぁ…。
そこは、いい加減見切りつけるべきかな。5年もたって、5年したの子と同級生にはならないだろう。
21才ですからね。
21年分の子育ての積み重ねの中で、こういう風に育っていったってことですよね。
改めて、子育てって難しいな、怖いな、と思いました。
親が自分を見つめること、こどもと本気でぶつかりあうこと、お手伝いをさせてこどもに役割を与え、自立に備えること。
親の生き方を問われますね…
長男いま28歳か。どうしているのだろう。
休学事情について、ざっとネットで調べてみたら6年も休学させてもらえる学校は無い感じだった。
休学の翌学期には復学か退学を迫られる。
休学期間は当然単位が修得できないので留年し、それが複数回に渡ったところで自動退学処分(高専はこれに近い)。
など。
相談者一家して退学通知が来たことに気付いていないのか、相談者が実は見栄張ったのか。
なんで通信制にかえなかったんだろう。
息子に対して、触らぬ神に祟り無しみたいな接し方よね。
テレ人だなぁ。