（回答者に交代）

大迫恵美子：
ええっとですね、あのお、まあ、ご質問の趣旨はね、その方がいいですか？、ってことなんですけど、誰にとっていいのかな？・・いいという話なのかな？、っていうところがね・・ま、今後のことも考えると・・

相談者：
はい。

大迫恵美子：
話が、錯綜していて。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ちょっと、どう整理したらいいのかなあ、っていう風に思うんです。

相談者：
あのお、私たちも、ま、ほんとに、子供が２人おって、住む所もなくなっちゃたらねえ・・いくら、私も・・自分の娘じゃないけども、可哀想だと思うんですよ。

大迫恵美子：
ええ、まあ、それはね、優しいお母様だし、それから、まあ、大変、責任感のね、強い、あの、お考えだと思いますけど。
こういう場合ね、要するにはっきり言って、離婚原因は・・悪いのは息子さんですからね。

相談者：
ほんで、お嫁さんも、お嫁さんの両親にも、まだ、私言ってないんですう。
もし、そんなこと言ったら、すごいショックだろうと、可哀想だと思って、まだ未だに知らないんです。

大迫恵美子：
え？、まだ女の人がいることが？

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あ、そうなんですか？

相談者：
はい。

大迫恵美子：
じゃ・・

相談者：
お嫁さんは、どっかで遊んでる、とは言ってるんだけど、特定の人がいるってことはまだ疑ってないからねえ。

大迫恵美子：
ああー、そうなんですか。

相談者：
どっかで、遊んでるんだわ、って・・言っとるぐらいでねえ。

大迫恵美子：
ええっとですね、あの、普通ね、こういうときには、まあ、あのお、息子さんの方に責任のある離婚ですから、あのお、離婚の条件としてね、今住んでいるマンションを渡しなさい、っていう話が、起きることは、よくある話なんですよ。

相談者：
うちの息子が・・そのお、マンションのローンをずっと払ってくってことですよね？

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
それを嫌だって言うんです。

大迫恵美子：
ああ。

相談者：
だから、マンションを売る、って言うんです。
お金要らないから。

大迫恵美子：
そうなんでしょうね。

相談者：
その女の人と暮らすには、またお金が要るから、払えない、って言うんです。

大迫恵美子：
ううん。
あのお、ものすごく身勝手なこと（笑）・・言ってますよね。（笑）

相談者：
そう、そう・・困って・・頭痛がしてるんですけども・・

大迫恵美子：
あのねえ、そして今、その、（息子が）今すぐ籍を、今すぐ籍を、ってね、

相談者：
そう、それをすごく、言い出したんですよ、お嫁さんに、最近ね。
メールで言ってくるんだそうです。

大迫恵美子：
え？
お嫁さんに言ったってことは、奥さん、知ってるってことでしょ？

相談者：
いえ、知らなくて。
（息子が）家に帰って来ないもんで。
どっかで、遊んでるっていうくらいで・・そのお、特定の人がいるってことは、疑っておりません。
今のところ。

大迫恵美子：
ああ、そうですかねえ・・。
あのね、これはもう、私には分かるっていうかね、なぜこんなことになってるか、もう分かるんですけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
たぶん、子どもが出来たんですよ。

相談者：
子どもが出来たんですかあ！？

大迫恵美子：
と思いますけどね。

相談者：
私は前に言ったんです。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
「子どもが出来るようなことするんじゃないよ」、ってこと言ったら、「そんなことせん」、って一応言ったんですけどね、ま、自分が５３にもなっとって。・・

大迫恵美子：
ま、そうかも知れないけど、（笑）
相手の人はね、急いでいると思いますよ。

相談者：
ああ、そうですかあ。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
困っちゃったわねえ・・どうしようかなっと思って・・

大迫恵美子：
で、まあ、この、あなたのご相談なので、私も非常に言いにくいんですけど。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
（笑）私がこういうね・・立場の、お嫁さん側の弁護士として、アドバイスするときはね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
それは、そのお、男の人は、とにかく、籍を抜くことに、今、一番の目的があるんだからね・・ええ、ある程度、強めの要求をしても、籍を抜いてもらうためには我慢せざるを得ない立場なんだから、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そこは、それをうまく利用してね、ちゃんとあなたの要求を通しなさいよっていう（笑）アドバイスするのが普通ですよね。

相談者：
ほいじゃ、息子は、マンションはローンを払ってお嫁さんにやるように・・籍は抜くけど、ってことですよね。

大迫恵美子：
ええ。まあ、そういう風に言いますよ、私ならね。
だから、あなたがお金を出してあげるって話は、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
お嫁さんにとっては、とてもいい話です。

相談者：
私はまあ、全額出せない・・娘さんの親の方が沢山もってるからあ、お嫁さんの親に沢山出してもらって・・私も全然出さないわけにいかない・・だから、ちょっと出して・・ま、全額返済して、お嫁さんの名義にしようかなっていう、一応は考えなんですけれども・・

大迫恵美子：
あのね、その、むこうの、お嫁さんの親は、それでいい、って言ってるんですか？

相談者：
あのお、ま、しょうがないないって、言われました。

大迫恵美子：
ああ。
それはね、お嫁さんの親御さんからすると、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
息子さんのローンを払ってあげることですからね。

相談者：
そうです。

大迫恵美子：
それは、あの、確かに持ち家が、自分の娘のものになるという意味ではプラスですけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
むこうの親御さんにしてみればね、本来払うべき人のローンを代わりに払ってあげるということですから、場合によってはね、代わりに肩代わりして払ってあげた以上は、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
お嫁さんの親御さんが、息子さんに対してね、代わりに立て替えて払ったんだから、返せ、っていう、そういうことは言えますよ。

相談者：
な、なんですか？
返せって。

大迫恵美子：
住宅ローンは・・借金にしてるのは息子さんですからね。

相談者：
そうです。

大迫恵美子：
それを、お嫁さんの実家が立て替えて払ったわけですから。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そうすると、立て替えたんだから、返せ、っていう理屈が立つわけでしょ？

相談者：
はああ。
これは困る、困るですね。

大迫恵美子：
だから、そこのところ、ちゃんと整理しておかないとね、後々、紛争残りますよ。

相談者：
ううん、難しくなっちゃうだねえ。

大迫恵美子：
難しいですよ。
だって、要するにね、本来、一番責任のある人が、非常に無責任なことをしようとしてるので。

相談者：
そうです。

大迫恵美子：
（笑）はい。
やっぱり、これは、息子さんがキチンと責任とらないといけないことですよね。
それで、新しい生活にお金が掛かるから、こっちには一銭も使えないなんて理屈で、通らないので（笑）

相談者：
で、もっと、酷いことには、

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
ま、こどもが、１８になったら養育費も要らないですよねえ？

大迫恵美子：
いや、そんなことないですけど、二十歳までは（笑）・・

相談者：
そんで、その今、高校１年だから、

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
学資保険が３００万だかあるから、それが慰謝料だ、って言って、また、とんでもない酷いことも言いますのでね。

大迫恵美子：
ああ。
子ども、可愛くないんですかね。

相談者：
ま、可愛くないんでしょうねえ、たぶん。
ほんとに可愛かったら、そんなこと、出来ないと思うからあ・・子煩悩じゃないんだわあ。

大迫恵美子：
でもね、この高校１年生くらいの男の子って、この年齢から、ほんとにお父さんが必要になるでしょう？
お父さんがどういう人だろう？、っていう関心を持つ年頃ですよね。

相談者：
んん

大迫恵美子：
そこは、ちゃんと考えてもらわないとね。

相談者：
自分だけは、のうのうと大学出てね。

大迫恵美子：
ああ。
あの、客観的に見てみますとですね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あなたがやろうとしてることは、まあ、お嫁さんにとってはいいことなんですけどね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
別の面からみると、息子さんにとっても、いいことなんですよ。
だって、お母さんがお金出してくれて、自分のローン消してくれて、自分が自由になることを手助けしてくれるってことですからね。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
これは、まあ、ある意味、甘やかしですよね。

相談者：
まあ、そうだと、思います。
甘やかしてきたから、こういうふうになっちゃった（笑）と思ってますけど、私の育て方が悪いって、娘がいつも言うんだもんで。

大迫恵美子：
ううん。
ちょっと、お母さん、もう、その、マンションをお嫁さんに買ってめでたしめでたしじゃなくてね、ちゃんとその息子さんに、あの、今回のことで、責任取らせないといけないと思いますよ。

相談者：
そうですか・・

大迫恵美子：
ええ。
そんな、これで、新しい生活がルンルン（笑）出来るなんてことは・・

相談者：
あの子、なんにも苦労ないってことだからね。

大迫恵美子：
はい。
それで、若いお嫁さんと、これから、また、幸せにやっていけると思っているわけでしょう？

相談者：
はい。

大迫恵美子：
やっぱり、この問題の主導権は、お嫁さんが握らないといけないのでね。

相談者：
ああ、私があまり言わなくても・・

大迫恵美子：
先回りするんじゃなくて、あなたは情報をまず、お嫁さんに伝えて、こうなってるよと。

相談者：
うん。

大迫恵美子：
いうことを、だけは言ってね、で、お嫁さんがどうするか。
お嫁さんの意志が大事なことなんですから。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ま、いずれにしてもね、お嫁さんだってね、もう５０歳で、もうちゃんと、分別盛りのお年頃なんですから、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
お嫁さんが決めますよ。
どうするかはね。

相談者：
ああ、そうかあ。
そら、そうだ、私が一生懸命、そんなことしとたって・・
みんなに言われるんですよ、子どものことは、ほかっとけばいいって。
いつも言われるだけど、私がしゃしゃり出てばっかりで、（笑）余計いけないのかもしれませんよねえ。

大迫恵美子：
まあ、ちょっと息子さんを甘やかす方向に働いちゃってますよね。

相談者：
そうですねえ、はい。
はああ、分かりました。
もう一回よく考えてみます。

（再びパーソナリティ）