テレフォン人生相談　２０１４年１１月５日　水曜日

相談者：　男４５歳　妻３９歳　子供４人

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　高橋龍太郎（精神科医）

今井通子：
今日は、どういったご相談ですか？

相談者：
仕事の事と、あと・・自分がウツなのかなあ、と思って悩んでいるんですけど。

今井通子：
ご家族は？

相談者：
一度、離婚してまして、前妻との子供が３人と、新しい奥さんとの子供が一人の、（合計）４人です。

今井通子：
お子さんが・・前の奥さんとの、ってことだから、結構大きいのかな？

相談者：
あ、そっですね。
あのお、２０歳の男の子と、１８歳の男の子と、１４歳の男の子と、ええっと、２歳の女の子が・・今、一番下にいます。

今井通子：
なるほど。
で、お仕事は、そうすると、自営なんですか？

相談者：
はい。
ちょっとした町工場みたいな感じで、えー・・

今井通子：
ご自身でやってらっしゃる？

相談者：
はい。

今井通子：
これは、ご自身で立ち上げたの？、それとも、親の代から？

相談者：
そうですね、親の・・、あのお・・２３年くらい前に父親が亡くなったんですけども、ま、僕自身がまだ二十歳過ぎだったんですけども・・なんとか、頑張ってやっていかないかんね、ということで、これまでやってきたんですけども。

今井通子：
なるほど。
で、お父さまはもう他界されているんだけども、お母さまは？

相談者：
３０年くらい前に、あのお、亡くなっていまして。

今井通子：
ああ、お母さまの方が早いんだ、亡くなったのが。

相談者：
昔からノイローゼ気味で。

今井通子：
お母様がね。

相談者：
はい。
でえ、農薬飲んで、自殺しちゃったんですけれども。

今井通子：
はい。

相談者：
はい。

今井通子：
ご兄弟いらっしゃる？

相談者：
４歳上に兄がいたんですけれども、兄も・・ちょっと事故で亡くなってしまって・・で、８歳上に姉がいて。

今井通子：
お姉さん、元気で、結婚してらっしゃるの？

相談者：
はい。

今井通子：
じゃ、別家庭なんですよね？

相談者：
そうですね。

今井通子：
そして？
お悩みとしては？

相談者：
ここ７年くらいでしょうか・・ずうっと・・ま、不景気になっても・・頑張ってやってきたんですけども・・このままいくと、倒産しちゃうな、ってとこなんですけども。
今・・自分の家だけは、担保に入れずに、なんとか頑張ってやっていきたいな、と思っているんですけども・・。
ただ・・働いてくれる職人さんのことを思うと、なんか、自分の身だけ守って・・路頭に迷わしちゃうような、結果を生むんじゃないかとか・・。
ちょっと、そんなことで、今、悩んでいるんですけども。

今井通子：
はい。

相談者：
でえ、ちょっと、自分自身が今まで・・の・・その・・自分の親や・・お母さんのこととかも、知らないところで、引きずって・・生きて来ちゃったがゆえに・・・◆△%&とも・・相談できる人も・・今まで一人もいなかったですし、・・そういった人生を歩んで来ちゃったがゆえに、こうなっちゃったかなとか、色々、ありまして。

相談者：
あのお、例えば、あなたの子供の頃、・・

相談者：
はい。

今井通子：
んん、例えば、不登校になっちゃったりはしていない？

相談者：
は、してないですね。
・・
昔から、母がノイローゼ気味で・・ちっちゃい頃なんかだと、ゴミ箱の所に・・こう・・ズボンを下ろして座って・・トイレじゃないのに・・こう・・ヘラヘラと笑いながら・・してたりとか・・夜になると・・父親に・・「今から、僕を連れて車に飛び込んで死ぬ」、とか・・あったもんですから、そういったので、あんまり、いい想い出は無かった、というようなものはあったんですけども・・。

今井通子：
順風満帆とはいかないけれど、今回のバブルが弾けた後の不況が、ずっと続いてました。

相談者：
はい。

今井通子：
その間、頑張って来て、まあ、７年間くらいって言うから、かなり、最初のうちは良かったんでしょう？

相談者：
はい。
ちょうど、バブルが弾けたころだったんで、まあ、悪い悪いと言いながら、今ほどでもなかったんで、なんとか、頑張ってこれたかなあ、っていう気はしてます。

今井通子：
でえ、頑張ってきて、その間は・・先ほど仰っていた、従業員の方々？、に対しても、あんまり、リストラしたりしないで、頑張ってきたわけ？

相談者：
はい、そうですね。
５、６年くらい前に、職人さんも・・定年を迎えて、全ての人を上手に送り出すことが出来て、なんとか責任果たすことはできたなあ、とは思ったんですけど。

気が付いてみると、やっぱり、若い子の人生も背負っちゃってるなあ、と思って、それでえ、やっぱりなんとか、まだ頑張っていかな、いかんなあ、って思ってたんですけど、

相談者：
なるほど。

相談者：
ちょっと・・相続税の借金が、もの凄く、僕、そのときに出来ちゃいまして、お父さんが、死ぬ、その前の年に、お爺さんも亡くなって、相続が、２回・・こう・・続いたんですね。

でえ、まあ、色々やったんでうけども、も、ちょっと、相続税の借金を、凄く背負っちゃいまして・・で、やっぱり、６千万、７千万っていうお金が、今まで、・・その借金の返済だとかに・・充ててきちゃったものですから、なかなか、ちょっと、今、自分自身の中に、金銭的な体力も無いから、こんなんなっちゃってるのかなあ、というのもあるんですけれども。

今井通子：
ふうん。

相談者：
で、自分としては、まあ、不謹慎な話で、なんとか、担保に入ってる土地とかで、借金も返済出来ればいいんですけど、もし、このまま、倒産なんてことになると、えらい社会にも迷惑掛けるし・・もうほんと、この辺じゃ、生きていけなくなってしまうのも・・すごく、ちょっと、・・心の中でも、嫌なことなんだけど・・ま、自分自身で、どうすることも、出来ないなあ、っていうのが、本当のところで、

今井通子：
今、そのまんま、土地を手放すなり、という様なことをすれば、借金は返せちゃうんですか？

相談者：
銀行さんの話だと・・やっぱり・・借金も全部返して廃業だよ、っていうのがちょっと到底出来ない・・ま、一般のお客様だとかに迷惑掛けることはないんだけれども・・金融債務でしょうかね、銀行さんの借り入れは、やっぱり、返すことができないだろうなあ、という風には・・状況です。

今井通子：
なるほど。
で、ご相談をされられるような方もいらっしゃらない？
（今井さん動揺？　日本語が変）

相談者：
・・
そうですね。
周りには、姉・・が・・といっても、やっぱり普通の主婦ですし・・姉に相談しても・・ちょっと・・私はなんとも、分かんないから・・、

今井通子：
そうですよねえ。

相談者：
ええ。

今井通子：
で、今、ご自身で、ウツだって思う理由は何なの？

相談者：
全部、自己否定するようになってきちゃったりとか・・まあ、７年くらい前から、もう、夜、色んなこと考えると、夜、ちょっと眠れないことばっかりで・・ま、誰でもそうなんでしょうけれども・・僕の責任の取り方として、・・死んで借金返すべきなのか、とか・・。

今井通子：
で、その死んじゃった方がいいのかな、ってのは、えー、考えるのが疲れちゃって、面倒臭くなって、言ってるの？
それとも、世間に対して、このままで、ご迷惑を掛けない形にするには、死ぬしか、ないと思ってるの？

相談者：
うん、後者の方だと思います。

今井通子：
なるほど。

相談者：
なんかこう・・自己破産とか、社会で、よく聞いているんですけど・・まあ、そういう卑怯な・・ことを・・して・・で・・まあ、子供に対しても、そうなんですけれども、世間に対してでも・・自分・・そんな感じで生きていけるんだろうか？、とか・・ていうのも、考えたりもしますし。

今井通子：
はい。

相談者：
ただ、自分自身が今、思うことは、やっぱ、親には長生き・・して欲しかったなあ、と思うので・・ま、どんな形でも。

今井通子：
そうですね。

相談者：
自分が出来るのは・・長生きだけは、してあげなきゃなあ、と思っているんですけども

今井通子：
なるほど。

相談者：
はい。
で、その辺が、もう・・あのお・・なんていうんでしょうか、・・んん・・手本となる人は、周りにはいるんですけども、ご年配の方から・・。
ただ、・・どういう風に、自分がそういう風で考えで今から、生きていくべきかていうのが、なかなか、ちょっと相談できる人がいなくて・・。

やっぱり、もう仕事も、上手に、いかなくなってくるようなのは、自分の責任で、だめなんだから、そんなこと人に相談したって、だめだろうな、というようなことなのか。

なんか、昔から、若い頃から、ずっと、あんまり、人に相談もできずに、きちゃったもんですから、もう自分で、なんとか、していくより、もう、し方がない、みたいな、感じの・・考え方で、こう、今まで、生きてきちゃったっていうか、ですね。

今井通子：
そうすると、自分でウツかなあ、と思いながらも、もちろん、病院にも診察にも行ってないのよね？

相談者：
はい。

今井通子：
で、今日のご相談は、

相談者：
はい。

今井通子：
自分自身が今、判断基準が鈍っているから、ウツなのかどうか、っていうことですよね？

相談者：
はい。

今井通子：
その辺については、精神科医の高橋龍太郎先生がいらしているので、ご相談できると思いますから。

相談者：
はい。
ごめんなさい、なんか、中途半端な、アレで。

（回答者に交代）