不妊とDVに苦しむ娘をどうすれば? 78歳女の腰が引けてるわけ

(回答者に交代)

高橋龍太郎:
あ、初めまして、

相談者:
よろしくお願いします。

高橋龍太郎:
高橋ですう。
そもそも、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
大元は、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
子どもが出来ないことなの?

相談者:
そうなんです。

高橋龍太郎:
ふうん・・
子どもが出来ないことについてえ、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
そういう不妊症外来なんかは行ってるんですか?

相談者:
はい、もちろん、もう、ずうっと続けてます。

高橋龍太郎:
あ。
で、原因は、何だっていう話になってるんですか?

相談者:
原因は、定かじゃなくって、そのお、検査に行くのに、最初は協力的だったんですけども、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
まあ、夫婦2人でっていうときになると、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
なんか、2度、3度、パスされて、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
そいで、理由は、友だちとの約束を優先して、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
ギャンブル好きでえ、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
そっちの方に行ってしまってえ、ていうな・・繰り返しですね。

高橋龍太郎:
んん?
不妊がそもそも、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
夫婦の、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
大きな、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
距離を作ってしまっているにも関わらず、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
不妊治療についての検査レベルでの協力もない。

相談者:
あまり協力してくれない。

高橋龍太郎:
協力してくれない。

相談者:
はい、はい

高橋龍太郎:
しかも、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
何かある度に、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ギャンブルに・・

相談者:
◆△%行く。

高橋龍太郎:
行ってしまってえ、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
あなたの娘さんに、あんまり向き合ってくれない。

相談者:
そうなんです。

高橋龍太郎:
それから、結婚したての頃から、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
親戚を前に、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
恥をかかすようなことを、

相談者:
◆△%&■するようなことも、

高橋龍太郎:
罵るようなこともやっていた。

相談者:
はい、はい。

高橋龍太郎:
この人はどこがいい所あるんですか?

相談者:
あのお、ただあ、ウソをつけない?

高橋龍太郎:
(笑)
ウソをつけないって、

相談者:
ウソをつけない◆△%&

高橋龍太郎:
っていうのがいいことなの?

相談者:
うん、ウソをつけない。
とにかく、後で、「悪かった」って、自分から謝るし、

高橋龍太郎:
(笑)

相談者:
決して暴力は振るわないし、

高橋龍太郎:
暴力は振るわないけど、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
自分を抑えられないんでしょ?

相談者:
はい、そうなんです。

高橋龍太郎:
ふうん・・
稼ぎはいいんですか?

相談者:
稼ぎは・・普通ですね。

高橋龍太郎:
うん、普通・・
えー、娘さんも働いてんの?

相談者:
いや、それがあ、やらしてくれないんです。

高橋龍太郎:
あー、働かせてくれないの?

相談者:
そうなんです。

高橋龍太郎:
ふうん・・

相談者:
だから、周りと関わり合うことは、あまり好きじゃないんですね。

高橋龍太郎:
うーん・・

相談者:
そいで、なんていうの・・普通に寄り添うようにしても、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
結局う・・自分が、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
思った、とおりの、その、反応じゃないと、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
バーンと、いつ地雷を踏むか分からないというふうな状況が、しょっちゅうあるんです。

高橋龍太郎:
しょっちゅうあるんだ。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ふうん・・

相談者:
で、その後、もう、とてつもなく優しくなったり、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
て、そういうことの繰り返しです。

高橋龍太郎:
うーん・・

相談者:
はい。
そいで、娘も、一人っ子お、のせいか、もう・・両親のこと、すごく心配かけちゃいけない、いけない、ということが最優先で、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
それでえ、悩んでる部分もある様子なのでえ、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
元々お、嫁に出すときからも、もう、無いものと思ってわたしたちは、送り出したんですけどもお、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
だけど、長男の嫁ということもあって、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
やっぱり、子どもっていうことが一番ネックにはなってるんですよね。

高橋龍太郎:
ふうん・・

相談者:
で、1回、妊娠したんですけども、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
色んなことでえ、流産したんですよね。

高橋龍太郎:
うん

相談者:
うん、だから、その、コミュニケーションが上手くいけばあ、っていう期待もあったんですけども、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
もう、今は、修復難しいみたいで、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
もう、2人でいることは、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
いくら、優しくしてくれても、いくら何してくれてもね、

高橋龍太郎:
うん、うん

相談者:
もう、ほんとに、気分変えてと思って、一生懸命、ふっと、あのお、話題を振ると、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
「余計なことを言うな」
ていうような形になっていくみたい。

高橋龍太郎:
あ、そうなの

相談者:
うん、そ、だからね、なんか、ギャンブルに逃げたりすると、ホッとするという部分もあるみたいなんですよ。

高橋龍太郎:
まあ、一般的に、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
これが、例えば、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
その娘さんが、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
えー、わたしの娘であったらあ、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
当然、父親としては、介入して別れさせるけど。

相談者:
ああ、そうですか。

高橋龍太郎:
うん

相談者:
で、

高橋龍太郎:
何で別れさせないかが不思議・・
えー、向こうが、そんな、キツイ態度に出たらあ、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
もう二度と許さんぞというくらいにい、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
強く出るけど。
なんで、そんなに下手に出るの?

相談者:
今ね、あのお、父親の方は、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
話もするんですけども、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
脳梗塞とか、脳出血を繰り返して、施設にいるんですよね。

高橋龍太郎:
ああ、お父さんの方はねえ、ふうん。

相談者:
はい、それでえ、あのお、かなり、しっかり、自分の意見を持ってる人なんですけども、

高橋龍太郎:
その元気なうちは、そういうやり取りを聞いて、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
あなたのご主人は何て仰ってたの?

相談者:
その頃は、これしかないわ、ちゅうて、お前どういう気持ちなんだ、ちゅうてね、談判する、って言ってたけども、

高橋龍太郎:
談判するって言ってらしたんでしょ?

相談者:
言ってましたけども、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
今は、自分のことしか考えないっていうな、

高橋龍太郎:
うん、まあ、まあ、ねえ。

相談者:
そういうふうになってきました。

高橋龍太郎:
そういう、頭の調子が、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ね、今一だったら

相談者:
はい

高橋龍太郎:
気力も、もう、失せっちゃってるからね。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
しょうがないね。

相談者:
はい、そうなんです。

高橋龍太郎:
だから、あなたが、二親分、頑張んなきゃしょうがない。

相談者:
(笑)

高橋龍太郎:
(笑)

相談者:
そのわたしが、

高橋龍太郎:
ちょっと迷っちゃってるわけだ。

相談者:
もう、今、◆△%&■◎されてるような病気してるもんですからあ、

高橋龍太郎:
ああ、そうなの。
ふうん・・

相談者:
だからあ、あのお、結局、この先、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
どっちみち、あの子は一人になっていくんだけどもって。

高橋龍太郎:
うーん・・

相談者:
で、あのお、一人で、頑張っていける子に、ならなきゃっていう焦りは、わたしの中にもあるんですよね。

高橋龍太郎:
うーん

相談者:
うん、だけど、子どもとしては、

高橋龍太郎:
んん

相談者:
もう、とにかく・・そういう関係ですから、

高橋龍太郎:
んん

相談者:
もう、大事な、大事な、両親だからって、それは、もう、絶対にって言って・・

高橋龍太郎:
大事な大事な両親ってのは・・

相談者:
あの、わたしども、親をね、

高橋龍太郎:
そうでしょう?

相談者:
うん、だから、

高橋龍太郎:
で、まだ、37歳なんでしょう?

相談者:
はい、そうなんです。

高橋龍太郎:
いくらでも、やり直しが出来るじゃないのお。

相談者:
そうなんです、わたしもね、99%そう思ってるんですけどお、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
それを、ワンプッシュしていいか、どうかっていうことを、

高橋龍太郎:
いやいや、当然、すべきだと思いますよ。

相談者:
ああ、そうですかねえ。

高橋龍太郎:
結局ね、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
そういうふうに現実の肉体的な暴力が無くてもお、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
そんな、色んな人の前で、公然と嫁を罵るようなことを言う男に、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ろくな奴はいないです。

相談者:
ああ

高橋龍太郎:
はっきり言って。

相談者:
でも、2人だけの生活になると、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
もう・・その、頼んでもなくても、あのお、色んな、こう、ご機嫌とってきたり、色々、

高橋龍太郎:
いや、いや、だからあ・・強い言葉で、やりたい放題、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
我がまま放題、のことを言ってえ、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
嫁が去ろうとすると、

相談者:
はい。
認める、

高橋龍太郎:
あ、まずいなと思って、甘言を弄するっていう、

相談者:
ああ

高橋龍太郎:
片っ方で脅しといて、

相談者:
ああ

高橋龍太郎:
で、向こうが、もう、萎縮しちゃうと、今度、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
すごく、こう、手なずけるように、甘くしてっていうふうにしてえ、

相談者:
はい。
そうなんです。

高橋龍太郎:
その、行ったり来たりのうちに、翻弄されちゃって自分を見失っちゃってえ、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
行動が出来なくなっちゃうわけ。

相談者:
はい、はい

高橋龍太郎:
だから、蛇に睨まれた蛙みたいなもんですよお。

相談者:
そうですかねえ。

高橋龍太郎:
だからね、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
あのお、もし、お母さんが、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
踏み出せないっていうんだったら、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
少なくとも、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
別居させて、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ね。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
それで、ご本人に、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
働かせるっていうようなことの選択を、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
勝取らないとだめ。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
働いて、自分を、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
生活させるための収入を自分で、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ちゃんと、得ることが出来るっていうふうになってくると、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
娘さんも自分に対する自信が出てくるから。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
今、結婚して、ずうっと、全部世話になってるから、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
イザとなると、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
甘い言葉かけられると戻っていくと思うけど、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
自分の収入があったら、ちゃんとこの人に、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
本ものの愛情があるかどうかが分かるじゃない。

相談者:
はい。
それはね、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
あのお、1年前・・の、その騒動が起きたときに、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
あのお、わたしはあのお、時間を持て余してるようだから、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
働かして、みたんですけども、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
今、その、一緒に、居る限りは、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
きちんとした形とらない限りは、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
「不自由はさせてない」と。
「誰にメシ食わしてもらってると思っとんだ」
とかね、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
いう形になってくるわけですよね。

高橋龍太郎:
うん。
そもそも、だから、

相談者:
うん、それを◆△%&■たいんです。

高橋龍太郎:
メシを食わしてやってんだから、言うとおりに従えっていうことが、もう、今では、通用しない。
そんなこと、言ったら、結婚する相手なんか、いなくなるよお。

相談者:
ああ

高橋龍太郎:
もう、はっきり世の中を見るために、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
別居して、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
で、ほんとに、世の中の人が、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
そんなふうに、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
自分が収入あったら・・奥さんは、どんなことでも100%従わなきゃなんないっていう生き方をしてるのかどうかね。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
世間のことを知るために、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ほんとに別居して、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
で、えー、世の中のことをちゃんと知る方がいいと思うけれど、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
僕が親だったらもう、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
むこうの家に乗り込んで行って、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
娘連れてきて、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
もお、離婚させます。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
それが、(笑)僕の結論だけれど、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
そこまで踏み込めないんだったらば、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
少なくとも、別居させて、働かせるって、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
いうことくらいは、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
しないと、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
何だか、幸せなのか、不幸せなのか、

相談者:
分からない。

高橋龍太郎:
訳分かんないような人生、歩むことになるよ、娘さんが。

相談者:
はい。

高橋龍太郎:
うん

相談者:
それで、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
具体的には、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
どういうふうに動いたらいいんでしょうね?

高橋龍太郎:
いやいや、だから、

相談者:
即、離婚じゃなくて、

高橋龍太郎:
うん

相談者:
とりあえず、別居っていうこと・・

高橋龍太郎:
どっちでもいいよ。
僕だったら、即、離婚って言った方が、相手も、グジュグジュ言わないと思うけど。

相談者:
ああ、そうですね。

高橋龍太郎:
うん。
で、少なくとも、1回、妊娠したことがあるってことであれば、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
娘さんは、ちゃんと妊娠する能力があるわけだから、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
ね。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
離婚したって、妊娠は、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
出来るし、

相談者:
はい

高橋龍太郎:
もう、いくらでも可能性があるよ。

相談者:
はい

高橋龍太郎:
泣いて暮らすんだったら。

相談者:
ありがとうございます。

高橋龍太郎:
うん

相談者:
そいじゃ、ま、1回、本人にぶつけてみます。

高橋龍太郎:
うん、離婚っていう言葉ちゃんと出しなさい、お母さんの方から。

相談者:
ああ、そうですか、その方がいいですかね。

高橋龍太郎:
その方がいいと思います。

相談者:
はい、はい、分かりました。

(再びパーソナリティ)

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