（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします

相談者：
はい、お願いします

坂井眞：
おー、そもそも、あのお、お兄さんが言ってるのはあ、

相談者：
はい

坂井眞：
倉庫を壊して更地にしたときの、工事の費用と、

相談者：
はい

坂井眞：
風呂を直したときの費用を

相談者：
はい

坂井眞：
あれは貸したんだから、返せと。

相談者：
はい

坂井眞：
ま、それと関係なく、貸せと言ったら、無いといったら、じゃあ、返せに変わったんだと思うんだけれど。

相談者：
そうです、はい、はい、はい

坂井眞：
っていう話があってえ、

相談者：
ええ

坂井眞：
だけど、片っぽでお母さんは、

相談者：
はい

坂井眞：
そのお兄さんにい、

相談者：
はい

坂井眞：
もっと大きなお金を貸してるんだとしたらあ、

相談者：
はい

坂井眞：
あー、これはもし、あのお、ほんとにお兄さんが、お母さんに、あのお、貸してるお金があったとしても、

相談者：
はい

坂井眞：
相殺できるって話になるわけですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
相殺って分かりますよね？

相談者：
はい、はい

坂井眞：
お互いにお金を貸し合っていたらあ、

相談者：
はい

坂井眞：
差し引き勘定で、たくさん借りた方が、

相談者：
はい

坂井眞：
はみ出た分だけ返せばいいと。

相談者：
はい

坂井眞：
分かり易く言うとそういう話ですよね。

相談者：
はい

坂井眞：
で、基本的には、私人どうしの、ま、要するに、いー、会社とか関わってこない話なのでえ、

相談者：
ええ

坂井眞：
えー、時効は１０年ですから、

相談者：
はい

坂井眞：
この場合。

相談者：
はい

坂井眞：
えー、１０、みんな１０年以内の話だったらあ、

相談者：
はい

坂井眞：
別に時効のことは、あまり気にしなくていいハズだと思います。

相談者：
はい

坂井眞：
ま、一般論でお話をしますけれども。

相談者：
はい

坂井眞：
で、そういうところでプラスマイナスしてみればあ、

相談者：
はい

坂井眞：
仮にお兄さんに、返してくれと言う権利があったとしても、

相談者：
はい

坂井眞：
お兄さんの言ってるような、掛かった費用全部っていうことにはなりそうもないしい、

相談者：
はい

坂井眞：
時効に掛かっているお母さんの、おー、貸したお金が無いとしたら、時効に掛かっている部分が無いとしたら、

相談者：
はい

坂井眞：
そっちの方が金額大きいと言っていたからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
お兄さんが返してくれと言う部分は、そもそも、もう無いんだっていう話になりそうですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
そこは、まあ、金額をそれぞれ計算してみないと分からない話だけどお、

相談者：
はい

坂井眞：
そういう理屈が一つあります。

相談者：
はい

坂井眞：
ちょとそれは、一つ、一番目の話として覚えといてくださいね。

相談者：
はい

坂井眞：
で、もう一つ。
そもそも、お兄さんが、

相談者：
はい

坂井眞：
お母さんに、掛かった費用を返してくれと言えるのか？っていうところも、

相談者：
はい

坂井眞：
実は言えないかもしれない・・可能性があるんですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
子どもが、親のために風呂を、安全なのに直してあげるとかあ、

相談者：
はい

坂井眞：
じゃあ、もう、この古い建物、倉庫は壊して、広くしようかっていうのって、

相談者：
はい

坂井眞：
貸すこともあるかもしれないけれどもお、

相談者：
はい

坂井眞：
もお、年取った、お母さんのためにい、

相談者：
はい

坂井眞：
いいよ、自分のお金やってあげるよ、っていうことも、よくある話じゃないですか？

相談者：
はい
そおいうことだと、思っていたんですよ、最初は。

坂井眞：
うん、だからね、

相談者：
はい

坂井眞：
おそらくわたしもそうだと思ってお話してるんですけどお、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、今になって、あれは、お金を貸してやったんだ、と言っても、

相談者：
はい、はい

坂井眞：
違うでしょ？っていう、反論は出来そうなんですよね。

相談者：
はい

坂井眞：
そんなこと言うんだったら、お金貸した借りたっていう、そういう証拠出してくださいよと。

相談者：
はい

坂井眞：
いう話にね、書面契約書、なのか、書付なのか知らないけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
そういう話になると思うんですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
だから、そもそも、今になって、あれは貸したんだから、返してくれと、言う・・ったとしても、

相談者：
はい

坂井眞：
それがそのまま、裁判所に言って通るとは限らないと思います。

相談者：
はい

坂井眞：
なので、今、二つ目の話をしましたけれどもお、

相談者：
はい

坂井眞：
一つは、相殺の話があるし、

相談者：
はい

坂井眞：
もう一つは相殺以前に、そもそも、そんな請求権ないよ、お兄さんには、と。

相談者：
はい

坂井眞：
あれは、お母さんのために、自分の費用で直してあげただけじゃないですか、と。

相談者：
はい

坂井眞：
という主張をしたら、そもそも、返してくれっていう、権利なんか無いってことになりますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
ということで、

相談者：
はい

坂井眞：
えー、弁護士が出て来て、どうのこうのって話ありますけどもお、

相談者：
ええ

坂井眞：
お兄さんが弁護士のところに行ったって、当然そういう、検討はするはずなんですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、まあ、お兄さんの言う通りだって言って、やる弁護士がいたとしても、

相談者：
ええ

坂井眞：
もし、裁判所へ行って、これ、いきなり差し押さえって出来ないですから、訴訟起こさなきゃしょうがないわけですよ。

相談者：
そうですよね、はい

坂井眞：
債務名義ってのがないと、差し押さえ出来ませんから、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすと、こちらも当然、反論することになりますよね？お母さんも。

相談者：
はい

坂井眞：
と、こちらの弁護士にい、相談をすれば、

相談者：
はい

坂井眞：
今、わたしが言ったようなことを当然言うと思いますから、

相談者：
はい

坂井眞：
まず、そもそも、これ、借りたんじゃない、のが最初に来ますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
仮にい、借りたものだとしても、

相談者：
はい

坂井眞：
相殺で、もう無いと。

相談者：
はい

坂井眞：
向こうの請求権はね。

相談者：
はい

坂井眞：
で、そういうことを言うと、訴訟やっても向こうが勝てない可能性が相当高いと思います。

相談者：
はい

坂井眞：
だから、そういう理屈をまず頭に置いておいてください。

相談者：
はい

坂井眞：
そんなに怖れることはない、っていうことね。

相談者：
はい

坂井眞：
で、えーと、もう一つ。
仮にい、ま、これは、あんまり可能性高くないと思うけれどもお、

相談者：
はい

坂井眞：
差し押さえとか、強制執行ってことですよね？

相談者：
ええ

坂井眞：
裁判をやってえ、

相談者：
はい

坂井眞：
判決で、向こうが勝てばね、

相談者：
はい

坂井眞：
返せということが、言えることになりますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、そうすると、

相談者：
はい

坂井眞：
そこで負けて初めて、債務名義っていうのが出てくるからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
それで、差し押さえが怖かったら、

相談者：
はい

坂井眞：
裁判やって負けるほど、向こうがちゃんと根拠があるんだったら、そら払えばいいだけの話ですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
で、返してお終いですよね。

相談者：
はい

坂井眞：
裁判所が認めるんだったら返せばいいだけの話。

相談者：
はい

坂井眞：
あの、お金を、払えという債務名義、判決があるときに、

相談者：
はい

坂井眞：
返してもらちゃったら、

相談者：
はい

坂井眞：
もう、差し押さえ、強制執行出来ないんで、

相談者：
はい

坂井眞：
そんなに強制執行、怖れる必要ないです。

相談者：
はい

坂井眞：
で、ま、そもそも、負けない可能性の方が高いと思いますけれどね。

相談者：
はい、はい、はい、はい

坂井眞：
というところまで、まず、民亊の問題っていうか、

相談者：
はい
あとは、ちょっと、兄がこの後、どお、行動するかっていうのが、ちょっと怖いだけなんですけど。

坂井眞：
うん、それで、そっちの話ね、どうしたら、止められるかっていうのが、

相談者：
はい、はい

坂井眞：
もう一つのご相談ですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、それは、

相談者：
はい

坂井眞：
なかなか、そのお・・勝手に止めちゃったっていうのは、どうやって止めたんですか？

相談者：
あ、電話、

坂井眞：
電話と水道と電気って、本当は本人じゃないと止められないから。

相談者：
えーとですね、兄の名義になって、いるのがあった、みたいでえ・・

坂井眞：
ふうん・・
じゃ、それ、お母さんの名義にちゃんと変えちゃうことですね。

相談者：
そうですね、はい

坂井眞：
そしたら、普通、他人が言ったって止まらないから。

相談者：
ええ

坂井眞：
お母さんの名義にしておいて、

相談者：
はい

坂井眞：
また、そういう、横車じゃないですけど変なことをする人がいるようだったらあ、

相談者：
はい

坂井眞：
あー、電話、会社と、

相談者：
はい

坂井眞：
水道局とお、

相談者：
はい

坂井眞：
電力会社にい、

相談者：
はい

坂井眞：
前、こういうことがあったから、

相談者：
はい

坂井眞：
本人以外からは、絶対そんなこと言わないし、

相談者：
はい

坂井眞：
んな、８０歳超えた老人が、

相談者：
はい

坂井眞：
電話と水道と電気なしで暮らせるわけないんだから、

相談者：
はい

坂井眞：
そら、絶対、ウソですと。

相談者：
ええ

相談者：
確認してくださいって、

相談者：
はい

坂井眞：
窓口の人に言っとくことですよ。

相談者：
あ、はい

坂井眞：
ちゃんと。

相談者：
はい

坂井眞：
そしたら同じことは、そうそう起こらないと思います。

相談者：
そうですね、はい、はい

坂井眞：
で、もう一つ、それ、じゃ、それはなんか、犯罪に当たりますか？ということなんですけど、

相談者：
はい、はい、はい

坂井眞：
で、軽犯罪法違反ということも考えられるんだけど、ピッタリしたのはちょっと無いんです。

相談者：
はい

坂井眞：
ただ、それぞれ、住んでらっしゃる自治体には、

相談者：
はい

坂井眞：
都道府県ですね。

相談者：
はい

坂井眞：
迷惑防止条例ってのが普通あるので、

相談者：
はい

坂井眞：
それぞれの自治体にい、

相談者：
はい

坂井眞：
条例があります。

相談者：
はい

坂井眞：
で、そういうのがあればあ、

相談者：
はい

坂井眞：
あんまり、度を越したらね、

相談者：
はい

坂井眞：
えー、警察に相談することは可能ですよね。

相談者：
あー、はい

坂井眞：
それは、条例違反で、刑罰が加えられることがあれば、

相談者：
はい

坂井眞：
警察マターなんで。

相談者：
はい

坂井眞：
ま、身内だから、あまりそういうことはしたくないでしょうけどね。
で、あと、最後にもう一つなんだけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
お兄さんに対するプレッシャーとしては、

相談者：
はい

坂井眞：
あまりお母さんに、こんな生活困らせるようなことすると、

相談者：
はい

坂井眞：
推定相続人廃除の手続きをとりますよ、という脅しは、効かせられる、かもしれない。

相談者：
すいていそうぞくにんはいじょ・・

坂井眞：
うん、民法の８９２条っていうのがあるんですけどお、

相談者：
はい

坂井眞：
遺留分、の権利を持っている、ま、お兄さんは子どもだから持ってますわね。

相談者：
はい

坂井眞：
法定相続分の二分の一っていう遺留分がありますでしょ？

相談者：
はい

坂井眞：
で、それを

相談者：
はい

坂井眞：
そのお、持っている人が、例えば、ま、この場合そうです、自分のお母さんが、

相談者：
はい

坂井眞：
披相続人になるわけだけれども、

相談者：
ええ

坂井眞：
亡くなった場合
それを虐待する場合があるじゃないですか。

相談者：
はい

坂井眞：
そういうときは、そんな人には相続させたくない、と。
遺留分も失くしちゃいたいっていうケースは、そら考えられるわけですよね。

相談者：
はい、はい

坂井眞：
あんまりお母さんに対して、おかしなことをするとお、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたは、もう、相続分無くなっちゃうよと。
遺留分も無くなっちゃうよと。

相談者：
はい

坂井眞：
いう話、が出来るかもしれない。

相談者：
あ、はい

坂井眞：
だから、条例違反の話、が、まあ、警察マターで出来るかもしれないっていう話と、

相談者：
はい

坂井眞：
お兄さんとしては、

相談者：
はい

坂井眞：
あてにしてる、それが何も貰えなくなっちゃうのは嫌だから、

相談者：
はい

坂井眞：
そういうこと言われると、大人しくなるかもしれない、そんな感じですかね。

相談者：
あ、はい、分かりました。

（再びパーソナリティ）