テレフォン人生相談　２０１５年１２月２４日　木曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者： 　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　男３３歳　妻３３歳　長女２ヶ月

今日の一言：　弾む会話は、情報の交換だけではありません。情緒の交換です。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
もしもし。

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
はい、よろしくおねがいしますう。

加藤諦三：
はい。
最初に、年齢を教えてください。

相談者：
33歳です。

加藤諦三：
33歳。
独身ですか？

相談者：
結婚してますう。

加藤諦三：
あ、結婚してます。

相談者：
はい

加藤諦三：
奥さん何歳ですか？

相談者：
妻も33歳です。

加藤諦三：
3歳。
お子さんは？

相談者：
今2か月う・・

加藤諦三：
2か月。

相談者：
＃＄％□＆、はい。

加藤諦三：
はい。
で、どんな相談ですか？

相談者：
自分の感情が、なかなか上手く表現できなくて、今困ってるんですけれども・・ はい。

加藤諦三：
自分の感情が、ひょう、上手く表現できなくて、例えば、奥さんに対して、なんか、感情が湧いても、そのことを奥さんに言えないっていうこと？

相談者：
そうですねえ、えと、例えばですねえ。

加藤諦三：
はい

相談者：
まあ、あのお、同じ、映画あを、観たとしますよねえ？

加藤諦三：
はい

相談者：
その時に、まあ、妻から、まあ、「どお思う？どう感じた？」って、いう質問が、来るとしますね？

加藤諦三：
はい

相談者：
で、そうした時に、そのお、ストーリーに関しての、感想？

加藤諦三：
はいはい

相談者：
こういうところが良かったよね、ああいうところが良かったよね、ていうのは

加藤諦三：
ん

相談者：
すぐ出るんですけれども、

加藤諦三：
うん

相談者：
そう、自分が、素直にどう感じたか、これ面白かったとか、わくわくしただとかっていう、そういうストレートな、感じはなかなか出てこないんですよ。
気持ちとしては、あると思うんですけれどもお、

加藤諦三：
うん

相談者：
それが、なかなか言葉にできない、

加藤諦三：
うん、うん

相談者：
ていうことが、今困ってますね。

加藤諦三：
うん

相談者：
で、あとはですねえ、

加藤諦三：
うん

相談者：
相手との会話でもですね、言葉を、選びながら、

加藤諦三：
はい

相談者：
相手の顔色を伺いながら、なんか、会話してるような、感じに、

加藤諦三：
はあ、はあ

相談者：
うん、受け取られることが多くてですねえ。

加藤諦三：
ええ

相談者：
自分では気づいてないんですけれども、ちょっと、無意識に、そういうところで自分の感情、押さえてるのかな？っていうのは、あります。

加藤諦三：
会話あ、で、言葉を選びながらっていうのは、自分が感じてんじゃなくてえ、例えば奥さんなら、奥さんが言ったっていうこと？

相談者：
ん、そうですねえ。

加藤諦三：
ふうん

相談者：
顔色を、う、伺いながら・・＃＄％□＆

加藤諦三：
あなた自身としては、それは感じてなかったの？

相談者：
そうですねえ。

加藤諦三：
で、会話あ、は、続くんですかあ？

相談者：
そうです、僕う、の方からこう、会話が続くような、話は、あまりできないですねえ。

加藤諦三：
うんうん

相談者：
受けることの方が多いですね。

加藤諦三：
うんうん。
あなたの中に、感情がないわけじゃないんですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
だけどお、その自分の感情を表現する言葉が、ないんですよねえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
例えばね？

相談者：
はい

加藤諦三：
ちょっとお、小さい頃の話なんですがあ、怪我をしたとしますねえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
怪我をした時、「痛い！」と思いますよねえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
だけど、怪我をした時、「痛い！」ていうだけじゃなくてえ、血が出て、驚きますよねえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、「どうなるんだろう？」って不安にもなりますよねえ？

相談者：
うん・・はい。

加藤諦三：
だけど、今度驚きや不安を、無視されて、っていうのかなあ？

相談者：
うん・・

加藤諦三：
それでえ、お医者さん連れてってもらって、手当てを受けた、でも良いですし、

相談者：
はい

加藤諦三：
薬を塗って、包帯して、「はい、傷治ったから、もういいわよ」っていう、そういう、例えばの話、怪我なら怪我をした時にい、

相談者：
はい

加藤諦三：
こういう対応されてたことが多いんじゃないのかなあ？

相談者：
ん～、そう、ですねえ・・

加藤諦三：
つまり、何、こう、言いたいかっていうと、

相談者：
はい

加藤諦三：
何かあった時にねえ？

相談者：
うん、うん

加藤諦三：
怪我をした時に、痛いだけじゃないわけですよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
色んな感情があるわけですよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
だけど、そのいろんな感情をあなたは無視されてえ、怪我をしたということだけでえ、周りがあなたを扱った。

相談者：
うん・・

加藤諦三：
なんか、ピンとこないですかあ？

相談者：
そう、だと思いますねえ・・うん・・

加藤諦三：
そうすると、だ、あのお、痛いっていうことは、痛いだけじゃないですからね？

相談者：
はい

加藤諦三：
色んな感情あるわけですから。

相談者：
うん・・

加藤諦三：
だから、いろんな感情、
「痛いの痛いの、痛いさん痛いさん、飛んでけ～」
っていうような、なんていうのかな、母親の役割をやってくれる人がいなくて、お医者さんの役割だけをやってくれる人が周りにいたっていうか。

相談者：
うん・・うん・・

加藤諦三：
つまり、お医者さん、の役割と、母親の役割と、違いますよねえ？

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
お医者さん、怪我治すことですからあ。

相談者：
はい

加藤諦三：
母親の役割は、

相談者：
うん

加藤諦三：
怪我をした子供の心の不安を、取り除いてくれるわけですからあ。

相談者：
はい

加藤諦三：
つまり、あなたの周りには、お医者さんしかいなかったっていうこと、を言いたいんだけど。

相談者：
う～ん・・

加藤諦三：
だからなんか、いろんな感情を持っても、感情を共有してくれる人がいなかったんじゃないの？

相談者：
う～ん・・

加藤諦三：
例えばねえ？
食べ物で熱いもの食べる時ねえ？

相談者：
はいはい

加藤諦三：
小さい頃ですよ？

相談者：
はい

加藤諦三：
「ああ、熱いねえ、ふーふーして食べようね、ふーふーどりぇあ～と、あー熱い熱い熱い」
とかっていう、なんか自分の感情を共感してくれる人が周りに少なかった。

相談者：
う～ん・・

加藤諦三：
だから、感情～を、表現できないっていう、言葉を、あなたは、言いましたけれども、

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
感情は、あったんですよお。

相談者：
はい

加藤諦三：
だけどお、その感情を、共有してくれる人が周りにいなかった。

相談者：
うん・・

加藤諦三：
そういうことってのはあります？

相談者：
今まで、ちょっ、そ、考えたことはなかったですがあ、ちょっと、振り返ってみれば、まあ、そうですね、そういう～、ことは少なかったかもしれないですね。

加藤諦三：
でえ、その感情が表現できないっていう言い方ね？

相談者：
はい

加藤諦三：
そういうことを、感じだしたのは、いつ頃からですかあ？

相談者：
それはもう、社会人になってからですね。

加藤諦三：
それはなに、社会人になって、会社の、人たちとの、付き合いも、含めて？

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
会社でもなんとなく、こう、あれですか。
色んな感情があるんだけれどもお、それを表現できない。

相談者：
まあ、自分では表現できてたと思っていたんですがあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
最近、妻から「そういう、風な感じがする」っていう、アドバイスをもらいましてえ、

加藤諦三：
うん

相談者：
そこで、ちょっと気が付いたんですけれども。

加藤諦三：
ああー、そうすと、むす、むしろ、その、仕事の場ではあ、

相談者：
うん

加藤諦三：
そういうことは感じていない？

相談者：
そうですね。
仕事のときは、あまり感じることなかったですね。

加藤諦三：
仕事の場っていうのはあ、情報を交換してるわけですからねえ？

相談者：
ん、はい

加藤諦三：
「こういうことを、や、やってください」、「いや、これは出来ません」、

相談者：
うん・・

加藤諦三：
「これはこういう風にやって下さい」、「分かりました」
っていう、感情の交換してるわけじゃなくて、情報を交換してるわけですよねえ？

相談者：
ん、はい

加藤諦三：
だから、それは上手くいくんでしょうねえ？
情報交換は。

相談者：
うん

加藤諦三：
奥さんが言ってるのはあ、感情の交換が出来ないっていうことですよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
だからむしろお、会社よりも、家庭の方がきついんじゃないのかなあ？

相談者：
そうですね、家庭の方は、今、会話、続か、ないですねえ。

加藤諦三：
続かないですよね？
だって、

相談者：
はい

加藤諦三：
会社の場合には情報の交換だけで良いけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
家庭ってのは、感情の交換がありますからね？
それが上手くいってないっていうことだよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、奥さん、とは、そうすると、晩御飯終わって、黙ってるの？

相談者：
黙ってしまうことの方が多いですね。

加藤諦三：
多いですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
だってえ、情報の交換が、ないもんねえ？
会社と違って。

相談者：
んん、はい。

加藤諦三：
それで、今日のあなたの相談っていうのはあ、どうやったら自分の感情を上手く表現できるかっていうこと？

相談者：
そうですね、はい。

加藤諦三：
はい、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
心についてのエッセイストとしてお馴染みの、マドモアゼル愛先生がいらしてるのでえ、

相談者：
あ、はい。

加藤諦三：
大変む、難しい相談だと思いますがあ、伺ってみたいと思います。

相談者：
はい、よろしくお願いします。

（回答者に交代）