テレフォン人生相談　２０１６年３月１８日　金曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　大迫恵美子（弁護士）

相談者：　女４８歳　夫４９歳　子ども３人（女２４　男２２　女１８）
母が半年前に他界　脳梗塞を患う父７５歳一人暮らし
母の納骨を渋る従姉妹（父の姉の子）

今井通子：
もしもしい？
テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、もしもし？

今井通子：
はい

相談者：
よろしくお願い致しまーす。

今井通子：
はい。
今日はどういったご相談ですか？

相談者：
両親のお墓の件に関してなんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
ちょっと、いろいろ、分からないようなことがいっぱいあるんで、ご相談して、

今井通子：
はい

相談者：
の、乗っていただきたいんですけれども、お願い致します。

今井通子：
あなたはおいくつですか？

相談者：
48です。

今井通子：
48歳。

相談者：
はい

今井通子：
ご主人は？

相談者：
49です。

今井通子：
49歳。

相談者：
はい

今井通子：
お子さんいらっしゃいますか？

相談者：
はい。
長女24歳、えー、長男22歳、次女18です。

今井通子：
で？

相談者：
そ、はい、あ・・

今井通子：
お父様、お母様っていうのは、どちらのお父様、お母様？

相談者：
えと、私い、の、両親のお墓のことなんですけども。

今井通子：
もう、おじゃ、お2人共、他界されてるのね？

相談者：
いや、違います。
えーとお、母が、半年前に亡くなりました。

今井通子：
あ、お父様は、ご存命でいらっしゃる？

相談者：
ええ、父は、去年、脳梗塞でえ、倒れてしまって、ちょっと、半分麻痺があるんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
今1人で、住んでます。

今井通子：
おいくつ？

相談者：
75です。

今井通子：
75歳。

相談者：
はい

今井通子：
で？
あなたの方のご両親の、お墓が？

相談者：
えと、お墓あ、なんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
街中に、父の、親、私にしたら、祖父と祖母が、眠ってるお墓が、街中に、あるんですね？

今井通子：
はい

相談者：
それで、今回、えーと、半年前に母が亡くなっ、たんで、

今井通子：
はい

相談者：
それであのお、お墓あ、に入る手続きをしようと思ったんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
その前にちょっといろいろ、複雑なことがあって、少し戻っちゃうお話なんですけれども、

今井通子：
うん

相談者：
二十数年前に、

今井通子：
うん

相談者：
えーと、父い、が自営業してたんですけども、

今井通子：
ええ

相談者：
えーと、それが倒産して、

今井通子：
はい

相談者：
それで、ちょっと、それまでは父が、あのお、団体とかそういう、方の、お金の方は全部払ってたんですけども、

今井通子：
はい

相談者：
倒産してからは、今度お、父の姉、私の伯母なんですけども、

今井通子：
はい

相談者：
その叔母が、お金を、お寺さんの方に、払っていただいてたんですね。

今井通子：
はい

相談者：
んであのお、今回その、母が亡くなっったっていうんで、じゃあ、お墓にっていうことんなったんですけど、そのお、前え、に、伯母の、連れ合い、私にとっては伯父なんですけども、伯父い、が生前の頃に、えと、うちの近隣に、お墓、立ててたんですね？

今井通子：
うん

相談者：
それで、伯父が亡くなった時に、「その、近隣のお墓に、入るのかな」って、もう、誰しもが思ってたんですけれども、そこへ、伯母が、うちの父と、私に兄がいるんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
兄に、連絡が入って、それで「どうしても、近隣のお墓でなくて、街中の、祖母が、眠ってるお墓に、入れてほしい」っていう風に、言われたんですね。

今井通子：
はい

相談者：
それで、口頭、だったんですけども、

今井通子：
はい

相談者：
で、うちのお、も、父もお、経済的にももう、何にもできない、くて、今までのことがまあ、払ってたから、後半戦は、もう、伯母がバトンタッチでお墓守ってたんで、まあそれは仕方ないのかなっていう感じで、父ももう、兄も、ま、渋々、了承、したんですね。

今井通子：
はい

相談者：
それで、その1年後に、伯母が亡くなりました。
そしたら、その伯母も、そこの、お墓に入ったんですね。

今井通子：
はい

相談者：
それで、母が、亡くなって、お墓の手続きしようと思ったら、

今井通子：
うん

相談者：
「もう、うちは、お墓に入る権利はない」って、伯母の娘に言われたんですね。

今井通子：
うんうんうん

相談者：
それで、「『入るんであれば、300万？払ってくれれば、お寺さんは入れてくれる』って言ってる」っていうお話だったんですよ。
で、ちょっと私も、不審に思ったので、直接お寺さんの方にも確認して、それであのお、「そういうことなんですか？」っていうことをお尋ねしたところ、「いや、うちの方では、そういう、金額的なことは一切申してません」って、いうような、お話だったんですよ。
んでえ、今、父も、え、あのお、体も、調子悪くて、あんまり、強いこととかも、やっぱあのお、お金の件に関しても言えなくて、で、今、お墓もない、入れない状態で、母の、骨はずっと自宅に置きっぱなしなんですよ。

今井通子：
ああ、はあはあ、はい

相談者：
んで、ま、できればお墓に1日も早く本来ならで、入れてあげたいんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
でもあのお、まだその、お祖父ちゃん、お祖父ちゃん、祖父と祖母の、

今井通子：
はい

相談者：
仏壇も、位牌も、うちの父がまだ守ってるんですね？

今井通子：
はい

相談者：
だからその辺、「どうしたらいいものなのかなあ？」って、私達、素人じゃ分からないもので・・

今井通子：
なるほど。

相談者：
ちょっと相談、はあい、を、していただけたらと思ったんですけどお。

今井通子：
そうすると、まずですね、

相談者：
ええ

今井通子：
従姉妹さんは、

相談者：
ええ

今井通子：
嫁いだの？
それとも養子もらったの？

相談者：
嫁いでます。

今井通子：
伯母さんはどうなの？

相談者：
伯母さんも嫁いでました。

今井通子：
ていうことは、本来、あなたの家系の、お墓あ、なわけですよね？

相談者：
本来はそうです。

今井通子：
で、その伯父さんが買った、その、郊外の方のお墓っていうのは、

相談者：
ええ

今井通子：
い、今、誰が？

相談者：
今はその、伯父、さんの親が1人だけえ、しか入ってないんですよ。

今井通子：
あ、伯父さんのお父さん？お母さん？

相談者：
お母さんですね。

今井通子：
お母さんが入ってるのね？

相談者：
はい、はい

今井通子：
んで、そっちの方は、伯母さんがやっぱり同じように、管理して・・

相談者：
全然に、いや、してないで、なんか、永久、今、何とかっていう、なんか、ありますよね？
もう、おか・・

今井通子：
え、永久供養でしたっけ？

相談者：
あ、そう、それにしちゃったんで、「もう一切ノータッチ」って言ってました。

今井通子：
ふーん

相談者：
はい

今井通子：
で、結局はそうすると、その、えーと、名義って言うのは変だけど、持ち物としての、

相談者：
ええ

今井通子：
その、街中にある、お墓、まだ、ご存命の、お父様が、

相談者：
はい

今井通子：
えー、一応はその、お墓あ、の、

相談者：
ええ

今井通子：
持っている人っていう形になるわけ？
それとも、もうそのお姉さん、

相談者：
いや、そこも・・そうなんですよ。

今井通子：
伯母さんが、払うようになってから、伯母さんが持ってる人に代わっちゃったわけ？

相談者：
人に代わっ・・知らない間に代わってて、

今井通子：
うん

相談者：
で、今度知らないで、その、従姉妹の、名前に代わってたんですよ。
もう、全く全然そんなこと知らなくて、

今井通子：
ああー、じゃもう、今は娘さんの、名前になってるわけね？

相談者：
そうですね、はあい。

今井通子：
うーん。
分かりました。
それで、

相談者：
ええ

今井通子：
今日はそうすると、ご相談としては、

相談者：
はい

今井通子：
どういうことでしょう？

相談者：
あのお、母が、

今井通子：
うん

相談者：
あのもう、できればそのお墓にね？

今井通子：
うん

相談者：
入れてあげたいんだけれども、

今井通子：
うん

相談者：
どういう風な、行動をこれからと、とれば、良いのか？ちょっと、私には、分からないので、

今井通子：
なるほど。

相談者：
その辺をちょっと、はあい。

今井通子：
今日はですね、弁護士の大迫恵美子先生がいらしてますので、

相談者：
はい

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

今井通子：
先生、よろしくお願い致します。

（回答者に交代）