（再びパーソナリティ）

加藤諦三：
今あのお・・

相談者：
どうもありがとうございます。

加藤諦三：
いい話伺いましたよね？、借金できないようにするっていうね。

相談者：
はい

加藤諦三：
あのお・・それと、この２５歳の息子さんが、

相談者：
はい

加藤諦三：
ほん、とうに、欲しい物って、何だと思います？

相談者：
・・わたしが、あ、与えてやれなかった、あの、家での、自分の居場所、安心して帰れる家です。

加藤諦三：
そうすると、あなたから見て、あれですか？、そのお・・この５０いっさ１歳の人と一緒に居てえ・・やっぱり、家の中にこの子の、居場所なかったな、居場所ってのは、心の居場所ね？

相談者：
はい

加藤諦三：
居場所なかったなあっていう風に思います？

相談者：
思ってます。

加藤諦三：
うーん

相談者：
今、やっと、作れたかな？、って思ってます。

加藤諦三：
・・で、今は、そうすると、あなたの目から見ると？・・居場所があるという風に・・

相談者：
はい・・あの、うん、でも、これも、年齢的なもので、年齢が行ったので、もう、外へ、だし・・自立して、欲しいなって・・自立させなきゃな、とは、思ってるんですが。

加藤諦三：
「自立させなきゃなあとは思ってる？」ま・・

相談者：
でも、まだ必要かな？、とも思ってます。

加藤諦三：
うん

相談者：
時間が。

加藤諦三：
うん、あのお、このお子さんがね？、２５歳のお子さんが、ホントに欲しい物っていうのは、恐らく・・自信なんですよねえ。

相談者：
・・・

加藤諦三：
何にでも、自信がないんだと思うんです。

相談者：
・・・

加藤諦三：
このねえ、２５歳の息子さんが、ほん、とに欲しい物ってのは、自信なんですよ。

相談者：
・・・

加藤諦三：
で、ホントのお父さん・・からあ、も、彼からすると、捨て、見捨てられてるという風に思ってるわけでしょ？

相談者：
はい

加藤諦三：
どうい、どういう形で離婚したか知りませんけれども、

相談者：
ま、わたしあの、ま、あのお、その、彼の父親と、離婚した・・ま、逃げたんですけども、

加藤諦三：
はい

相談者：
彼から逃げたのはあ・・やっぱり、そういう、おんなじような事があって、も、一緒にやって行けれないと思って、逃げたんです。

加藤諦三：
同じ、あのお、

相談者：
#$%◆

加藤諦三：
要するにギャンブル依存症みたいな事を、ご主人が、

相談者：
あの、で、ギャンブルではないですけれども、

加藤諦三：
あはい

相談者：
あのお・・結構、周りに人が寄って来るようなタイプの人でしたので、そういう人たちを、利用するって言ったないですけど、お願いして、お金を、貰って、で、自分で失敗して、そこから、逃げ出したっていうか・・

加藤諦三：
ん、逃げちゃうわけね？

相談者：
はい

加藤諦三：
それでえ、借金のほとぼりが冷めるとまた出て来て、また借金しまくって・・ていう事？

相談者：
はい

加藤諦三：
つまりね？

相談者：
はい

加藤諦三：
彼の立場から言うとね？、男ってのは、こういう風に生きるものだよっていう、その、男性のモデルみたいなものが、何にもないんですよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
こういう問題が起きたら、こやって処理して行くんだと。

相談者：
はい

加藤諦三：
こういうところでは、こやって頑張んなきゃいけないんだと・・要するに、生きて行くって、心の支えになるモデルが全くないんです。

相談者：
はい

加藤諦三：
だけど、なんか、モデルにならないなんか・・人が、いるんですよ、目の前に。

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
ですから、「俺え、は、まあ、父親はいないんだ」と。

相談者：
はい

加藤諦三：
そういう形で、自分っていうものを形成・・も、で、していく事もできないんですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
で・・

相談者：
ただ、あの、息子がいわく、言うのに・・あの、そのお父さん、彼の「お父さんだったら、俺の事理解してくれるかもしれないな」とかっていうのは、言いましたね。

加藤諦三：
ああ、だからやっぱり、

相談者：
ええ

加藤諦三：
そのお父さんいないんですよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
だからさっき言った、「本当に欲しいのは、自信だ」って言ったのは、

相談者：
はい

加藤諦三：
要するに・・そういう自分ん、が、手本にすべき人があ、

相談者：
はい

加藤諦三：
誰もいないの。

相談者：
・・・はい

加藤諦三：
あのね、周りに何にもないんですよ、彼。手本にすべきものが。

相談者：
・・・

加藤諦三：
だから、彼、も、心の底から自信が欲しいの。

相談者：
・・・

加藤諦三：
だから、彼にねえ、与え、あの、言う事は・・も、これっだけね？、の、環境の中で、

相談者：
ええ

加藤諦三：
「あなた、よくここまで、きちんと生きて来たね」ですよ。
「よく、ここまでで、踏み留まったね」っていう事ですよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
だから、「あなたには、生きる力があるんだ」と。

相談者：
はい

加藤諦三：
そう言って、とにかく、自信を持たせる事ですね。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、生きて、行くための手本が全くない中で、２５歳まで生きて来たんです。

相談者：
・・

加藤諦三：
だからもう、認めてあげる事・・・彼を。

相談者：
はい

加藤諦三：
恐らくあなたね、他の人に物凄くいい顔するんじゃないの？

相談者：
・・・

加藤諦三：
この５１歳の男性にもいい顔してんじゃないの？

相談者：
最近では、そうでもないですけどね。あの、確かに、そういう時期、が、ありまし・・ん、あの、気に入られるように、そ、そういうのはありまし、ありました。

加藤諦三：
うん、気に入られるように、してね？

相談者：
はい

加藤諦三：
本当に、自分が、責任を持たなければならない人に対しては、全く無責任なんだよね。

相談者：
・・・

加藤諦三：
で、どうでもいいような人に、気に入られようとするわけ。

相談者：
はい

加藤諦三：
でえ、やっぱり、「借金癖があって困るんです」っていうような、このあなたのね？息子さんの見方を、まず変える事だな。

相談者：
はい

加藤諦三：
いやあ、「こんだけ、酷い事をわたしがしてんのに、これっだけ、まともにとにかく生きて来てくれた、ありがとう」から始めないと。

相談者：
はい

加藤諦三：
だから、わたしなんかよりも、よっぽど偉いと。
・・そうやって、自信を、与えて下さい。

相談者：
分かりまし、た。

加藤諦三：
よろしいでしょうか？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、どうも失礼します。

相談者：
ありがとうございました。