テレフォン人生相談　2017年4月7日　金曜日

元々物を捨てることができない性格だったが、最近ペットボトルやレシートなども捨てられない。この病的な執着心を治したい。

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）

相談者：　親元離れて暮らす大学３年の男２２歳（一浪）

ドリアン助川：
もしもし？テレフォン人生相談です。

相談者：
・・あ、もしもし

ドリアン助川：
あ、よろしくお願いしますう。

相談者：
よろしくお願いします。

ドリアン助川：
えー、今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
えーと、ちょっと自分の、なんか性格というか・・なんか、病的な・・執着心について、相談したいんですけど。

ドリアン助川：
「病的な執着心」

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。えー、失礼ですけどおいくつですか？

相談者：
・・現在２２歳です。

ドリアン助川：
２２歳

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、働いてんのかな、学生さんかな？

相談者：
あ、今大学生です。

ドリアン助川：
大学生

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい、大学生・・もう４年生？

相談者：
いえ、あの３年です。

ドリアン助川：
３年生

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。
んで、その「病的な執着心」ということですけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
具体的には、どういうこと、ですか？

相談者：
・・物ですね。

ドリアン助川：
物？

相談者：
に対して・・凄いこう・・執着心っていうのは・・あって。

ドリアン助川：
はい

相談者：
簡単に言うと、す、捨てられないんですよね。

ドリアン助川：
物に対する執着心？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で・・部屋ん中、凄い状態？

相談者：
・・あの、結構、つい最近まで・・そうだったんですけど。

ドリアン助川：
はい

相談者：
この前ちょっと・・も、やんないとやんないとってずっと思い続け、て来て（苦笑）

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ま、く、なんとかちょっと・・ん、物を、捨て、ちゅっかやっぱりなかなか何にも捨てられなかったんですけど、あるべき場所に、戻したんですよね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そしたらなんかちょっと・・冷静に考えてる、この状況・・おかしかったなってなんか自分で気づいて。

ドリアン助川：
・・はあはあはあ

相談者：
はい

ドリアン助川：
あの・・家族と暮らしてますか？、それとも一人暮らしですか？

相談者：
あ、いえ、一人今・・家を離れて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
一人暮らしなんですけど。

ドリアン助川：
一人暮らし

相談者：
ちょっと・・

ドリアン助川：
うん

相談者：
あの・・きっかけというわけじゃないんですけど。

ドリアン助川：
はい

相談者：
自分で思うことがあって。

ドリアン助川：
はい

相談者：
・・いいですか？

ドリアン助川：
どうぞ。

相談者：
あ、あのお・・

ドリアン助川：
な、なんでも話してください。

相談者：
あ、あの・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
２年、前に、

ドリアン助川：
はい

相談者：
２年前の、長期休暇・・大学の長期休暇の時に、

ドリアン助川：
はい

相談者：
えーと僕は、えと今実家を・・飛行機で、離れ、行かないといけないぐらいの距離のとこに、実家があるんですけど。

ドリアン助川：
はい

相談者：
えーっとそこで、帰ったんですよね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
帰省したっていうことですね。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
そしたら・・部屋にあった、僕の・・私物・・ですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
が・・結構その・・なんか、自分では、どういう、そのお・・基準で、どういう、その、選び方をしたのか分からないんですけど、結構、捨てられてて、自分の部屋の物が。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
・・凄くそれが・・ちょっと・・ショ・・ックだったんですよね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
でえ・・

ドリアン助川：
捨てたっていうのは、お父さんかお母さんが。

相談者：
母親ですね。

ドリアン助川：
お母さんが、はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
でちょっとその、そこで、ま口論みたいになりまして。

ドリアン助川：
ええー

相談者：
・・でそれでちょっと僕も・・な・・何ていうんですかね・・なんでか分かんないけどもう、も、ガ・・ックリ来ちゃって、なんか、喪失感みたいのが、

ドリアン助川：
はい

相談者：
・・でなんかこう・・もう思い出すたびにちょっとこう・・なんか取り返さなきゃあ、っていうかなんか気持ちに・・ん、た、なんか、な、なってしまうというか、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
なんでこんなに、こう、も、なんか物に執着するのか分かんないんですけど、なんかこう・・そっからなんかこう、自分の部屋の物が、段々捨てられなくなって来て、

ドリアン助川：
はい

相談者：
・・もう、くだらないなんか、物を一つ買ったレシートとかも・・なんか・・ふ全部袋に入れて、こ、取っとくようになっちゃって。

ドリアン助川：
ま、レシート取っといた方がいいよ。あのお・・

相談者：
あそうです・・(苦笑）

ドリアン助川：
税金・・ええ、今後税金、払うんですからね、ええ

相談者：
・・ああ、なんか、でもそれも・・聞くと、おは、お恥ずかしいんですけど。

ドリアン助川：
はい

相談者：
なんか・・ペットボトルとかも・・なんか自分が、飲んだ缶とかも全部袋に入れて・・

ドリアン助川：
・・うん

相談者：
なんか・・それはちょっとこの前・・凄いつらかっ、なんか誰か辛かったんだけど、す、捨てたんですけど。なんか取っといたり・・してて。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
・・なんか・・でうん、自分がちょっと、つ、ちょろっとメモに書いた・・紙とかも、なんか捨てられなくて。

ドリアン助川：
・・はい

相談者：
なんか一つこう・・たまたま失くしちゃったりすると、もう３日ぐらい・・ずっとこなんか喪失感でこう・・なんかもう、立ち直れなくなるぐらいお、落ち込んで、ずっとそのこと考えちゃったり、するよう・・になっちゃって。

ドリアン助川：
あーはあはあはあはあはあ

相談者：
（鼻をすする）なんか・・ちょっと自分でもおかしいなって思って・・はじめ・・ているんです。

ドリアン助川：
ま、あのお、ね、えー、大事にしてる本ん、を、誰かに貸したら返って来なかったとか。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー或いはその、昔付き合った彼女お、がくれた物失くしたら、んもうずっとちょっと・・い、ねえ

相談者：
あ、あー

ドリアン助川：
落ち込んでっていうのは、普通ありますけども。

相談者：
はい

ドリアン助川：
その、飲んだ缶とかあ・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
ペットボトルを大事に取っとくって、そ、これは珍しいですね確かにね。

相談者：
・・はい

ドリアン助川：
うん、それでね、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えーっと、親に捨てられてガックリ来た物っていうのは・・

相談者：
はい、はい

ドリアン助川：
例えば何なの？

相談者：
・・えーっと・・僕は、今１年浪人したんですけど。

ドリアン助川：
はい

相談者：
えっと、その時に、こう・・例えば・・きちんと勉強したノートとか、

ドリアン助川：
はい

相談者：
・・えーと参考書とか。

ドリアン助川：
はい

相談者：
あと・・えっと、自分の・・えっとなんか・・SDカードって分かります・・か。

ドリアン助川：
分かりますよ。うん

相談者：
あれをなんか・・僕の、その恩師の、先生がいて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
なんかその先生との・・こう浪人の時のやり取りとかをぜん、メールとかを保存してたSDカードも・・ダダ―って捨てられたリしてて。

ドリアン助川：
うーん、そのお・・まあ分かりますよ。あの、自分が書いたノートとかねえ、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー恩師の人とのお、ん、メールの記録とかあ、

相談者：
はい

ドリアン助川：
捨てられたらショックですねえ。

相談者：
はい

ドリアン助川：
うん、だけど・・あの、ちょっと聞きたいのは、

相談者：
はい

ドリアン助川：
今あ、さっきのお話だと、そういう事があってから・・より一層、物に対する執着が、た、

相談者：
そうですね・・

ドリアン助川：
い、聞いたんですけども。

相談者：
はい

ドリアン助川：
どうですか？、あ、子どもの頃から振り返って、

相談者：
あ、はい、あのお・・

ドリアン助川：
そういう・・＃＄％◆あります？

相談者：
実はすごく・・ありまして（苦笑）

ドリアン助川：
ああ

相談者：
ん、僕の母おーやは・・結構・・捨てられない人だったんですけど。

ドリアン助川：
お母さんが。

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
で僕も・・きちんと捨てられない人でして（苦笑）

ドリアン助川：
捨てられない親子だったんだ。

相談者：
・・そうですね

ドリアン助川：
はい

相談者：
で・・なんかこう・・例えばもう・・ホントにくだらなくて、あまり、恥ずかしくて言えないような物、もだってもう、レシートなんかは・・ずっと僕も（苦笑）中学生高校生と、なんか捨てられなくて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
取っておきましたし。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
えっとお・・あと僕は・・絵を描くのが・・こう、好きなんですけど（笑）

ドリアン助川：
はい

相談者：
その、時に、なんか・・もう、使えなくなった筆とか、

ドリアン助川：
はい

相談者：
・・絵具のチューブとかもなんか全部こう・・なんかこれを捨てたらこう・・ふ、思い出も全部消えちゃうんじゃないかみたいな、なんか変な・・こう、恐怖観念で。

ドリアン助川：
あー

相談者：
昔から結構捨てられ・・んなかったんですね。

ドリアン助川：
あれですかね

相談者：
本とかも・・はい

ドリアン助川：
もう、小学校の頃から・・あの、例えば、消しゴムって全部使い切ることは不可能じゃないですか。

相談者：
はいはいはい

ドリアン助川：
どうしても１センチぐらい残っちゃう、２センチとか。

相談者：
そうですね

ドリアン助川：
それを、こう、ずーっと集めたりする・・人いますよね。

相談者：
ああ、あの筆箱に溜まってました（苦笑）

ドリアン助川：
あ・・やっぱり。

相談者：
そうですね（苦笑）

ドリアン助川：
うーん

相談者：
確かにそれはありました。

ドリアン助川：
「これえ、こんな、文章消したんだよな・・これ消したら、あの時の時間まで失っちゃうよな」みたいな。

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
うん・・で・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
ちょっと聞きますけどお。

相談者：
はい

ドリアン助川：
おー彼女とか友達は？どんな感じ？、彼女いる？

相談者：
・・あ、彼女はいたことがないです。

ドリアン助川：
いたことがない。

相談者：
はい

ドリアン助川：
うーん・・それで友達は？

相談者：
・・あのお、正直言うと、

ドリアン助川：
うん

相談者：
・・んま今までの、人生でも・・高校中学と、

ドリアン助川：
うん

相談者：
もいなくていなくて。

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう・・コミュニケーションが苦手で（苦笑）

ドリアン助川：
うーん

相談者：
あのお・・

ドリアン助川：
話してると、楽しいですけどねえ。

相談者：
・・あそうでしたか（笑）

ドリアン助川：
はーい

相談者：
ありがとうございます

ドリアン助川：
うん

相談者：
でもなんか、だから・・修学旅行とか、もう・・実は、おも、行きたくなくて。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
そのお、あ、どうしてもこう、個人行動とかになると・・あぶれちゃうんで。

ドリアン助川：
はい

相談者：
もうお腹・・もういし、１ヵ月前からお腹痛いぐらい、

ドリアン助川：
あー

相談者：
嫌でした。で今も、正直言うと・・

ドリアン助川：
うん

相談者：
大学でも・・もう・・いないですね全く友達は。

ドリアン助川：
うーん、それで絵を描いてるのね？

相談者：
はい・・そうですね。

ドリアン助川：
うん

相談者：
はい

ドリアン助川：
どんな絵、描いてんの？

相談者：
・・あーとお・・最近はあ（苦笑）・・あの、なんかほ・・つ僕の、実家の周辺の、なんか思い出の（苦笑）・・絵を、こう描いて、なんかそれでこう、なんとか自分の・・記憶とかを、こうなんか絵にして、形に・・残さないと、なんか思い出が消えちゃうんじゃないかと思って、そんな絵ばっかり描いてますね。

ドリアン助川：
うーん、自分の、心象風景、そ・・

相談者：
そんな感じです。

ドリアン助川：
を、描いてらっしゃると。

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい・・では、もう一回あのお・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
話の内容を、確認しますよ。

相談者：
はい

ドリアン助川：
まあ、個性的、な方だと思います。んでも、その、物に対する執着心が強くて・・その性格自身、自分自身も苦しんでると。

相談者：
あの、一方では、

ドリアン助川：
はい

相談者：
こう・・分かってても、なんか止められない。明日からじゃ止めようとは・・思わないだろうなって自分も・・いるんですけど。

ドリアン助川：
うん・・うん

相談者：
一方ではもう・・馬鹿らしいなって思う自分も・・いるって感じです。

ドリアン助川：
自分の中で、それ葛藤があるわけですね。

相談者：
は・・い

ドリアン助川：
今後、どうしたらいいだろうっていうことですね。

相談者：
そう、そうですね、はい

ドリアン助川：
はい、分かりました。今日の回答者の先生紹介いたします。

相談者：
はい

ドリアン助川：
三石メソード主宰、作家で翻訳家の三石由起子先生です。よろしくお願いします。

（回答者に交代）