テレフォン人生相談　2017年8月14日　月曜日

夫婦喧嘩のたびに飲みに行ったり、仕事をサボってたら、妻から「離婚してくれ」。離婚したくない。

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　男５８歳バツイチ　妻４８歳　娘１９歳

今日の一言：　相手にしがみ付きながら「出て行け」と言う。恋愛依存症といいます。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
・・あ、もしもし

加藤諦三：
はいテレフォン・・

相談者：
お世話になります、お・・

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。
最初に年齢教えてください。

相談者：
えーと５８歳ですね。

加藤諦三：
５８歳、結婚してます？

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
奥さん何歳ですか？

相談者：
４８ですね。

加藤諦三：
４８歳、お子さんは？

相談者：
えーと、１９歳の女の子がいますね。

加藤諦三：
はい、分かりました。でどんな相談ですか？

相談者：
えーと、夫婦関係でちょっと・・女房に、あの、「離婚してください」て言われてるもんで。

加藤諦三：
・・あそうですか。
結婚、生活については何年なんですか？

相談者：
入籍して２０年ぐらいになりますかね。

加藤諦三：
２０年・・で、もちろんその「離婚してくれ」って言われたの、今回初めてですね？

相談者：
初めてですね。

加藤諦三：
初めてですね？、はい

相談者：
はい

加藤諦三：
で、「離婚してくれ」と・・言われたのには、なんか奥さんの側からす、すると・・こういうことで離婚してくれとかっていう、なんか理由があるわけですか？

相談者：
いやちょっとずつしか言わないんですよね、あのお・・夫婦喧嘩あ、なんかしたら、自分で口で負けたら「出て行け」とかしか言わないもんで。

加藤諦三：
はい

相談者：
そういうのがあ・・積もり積もってえ・・爆発したんじゃないかなと思ってはいるんですけど。

加藤諦三：
はい

相談者：
自分も、反省するとこは、たくさんあるんですけど。

加藤諦三：
ええ
その、「反省するところ、たくさんある」っていうのは・・た、例えば、どんなことですか？

相談者：
あの、喧嘩してあのお・・
「出て行け」とかしか言わないしい・・

加藤諦三：
はい

相談者：
して、女房と喧嘩したらやっぱりい、あの、心の中が、面白・・く（無く）、て、外に飲みに行ったり。

加藤諦三：
はい

相談者：
して、翌日仕事休んだりしてたんですよね、時々。

加藤諦三：
なんか好き勝手やってるね？

相談者：
あは(苦笑）だから・・

加藤諦三：
うん

相談者：
まあ昔から、「自己中心的」って言われてたんですよね。

加藤諦三：
あ、奥さんから？

相談者：
あうーん

加藤諦三：
うーん、そうすと小さな喧嘩色々あったあ、ようですけど・・ん、あ、どれぐらいですか。年に２、３回？
それとも月に一回とか・・どの程度？

相談者：
ここの最、この一ヵ月はあ・・４、５日に一回じゃないですかね。

加藤諦三：
んま、しょっちゅう喧嘩してんじゃない？

相談者：
うん、しょっちゅうしてますね。

加藤諦三：
ああ

相談者：
もう、

加藤諦三：
はい

相談者：
口利く、口利くともう・・怒ったものの言い方しか言わないもんで。
こっちも、またカチンと来て・・あの、言うんですよね。

加藤諦三：
じゃもう、とにかく、お互いに、怒りを持って・・一緒に生活してるみたいなもんだ？

相談者：
ん、でしょうね。

加藤諦三：
ええ

相談者：
ま、自分の心のそ、心の底では、離婚した方がいいのか？、もう、今、まよ、頭の中が迷っててどうしようもないんですよね。

加藤諦三：
うーん。
それであな、たあ、は、今、まだ働いてるわけですね？５８というと。

相談者：
あ、はい。仕事してます。

加藤諦三：
奥さんは、共働き？

相談者：
・・パートしてますね。

加藤諦三：
パート・・そ、ま・・お互いに働いているわけですね？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
うーん・・奥様、ちょっとあなたにキツい、言い方だけれどもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
・・好きではなくなって来てんの・・のと違うのかなあ？

相談者：
・・かもしれまんね。

加藤諦三：
例えば「離婚をしてくれ」って言われて、あなた「嫌だ」って言いますよね？

相談者：
はいはい

加藤諦三：
したらこれから先、どういう生活になると思う？

相談者：
・・もう離婚・・あのお・・するとお・・女房が多分出て行くと思うんですよね。

加藤諦三：
「離婚すると」ってあ、あなた離婚、
「分かりました」・・つって離婚ん、に、判子押せるわけ？

相談者：
や、だからも、今はも、迷ってるんですよね、押した方が・・ちゃんとしたい、形式取った方がいいのか？、できれば・・元の鞘に戻って、あの、生活をしたいんですけど。

加藤諦三：
うんー、元の鞘にもど、も、生活したいでしょ、あなたは。

相談者：
うんー・・
どうしていいか、分からないんですよね。

加藤諦三：
いや、「どうしていいか、分からない」って、あなたそう簡単に僕、離婚んー・・に判押せないと思うけど。

相談者：
・・あ、お、押し切れないと思いますね。

加藤諦三：
そうでしょ？

相談者：
うん、そうですね。

加藤諦三：
だから・・正直に言うと、

相談者：
はい

加藤諦三：
今日どうも、離婚の相談で、電話掛けて・・もらったようだけども、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなた自身が・・判子押せないよ。

相談者：
・・あー・・はいはい

加藤諦三：
まあ、これはあの・・家庭裁判所から、そのホントの裁判になってね、

相談者：
はい

加藤諦三：
これは、ま、裁判で離婚って言われれば、それは押すも押さないも、離婚ですけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなた自身が・・判子押すっていうことは、僕はできないと思うけど。

相談者：
・・あ、できないでしょうね。

加藤諦三：
できないでしょ？

相談者：
うん、だから口ではあの離婚の用紙持って来るから、「押せよ」って自分、口では言ってるんですけど、

加藤諦三：
ん、そうそう、も、口ではあ、そういうこと言うんだけれども、

相談者：
うんー

加藤諦三：
実際にはできないんだ、あなた。

相談者：
うんー・・い、や、役所に取りに行き切れないんですよね(苦笑）

加藤諦三：
ああ・・
それで１９歳のお嬢さんって・・あ、初婚ですか？

相談者：
あー、自分は２回目ですね。女房は初めてですけど。

加藤諦三：
あ、ほんで、１９歳のお嬢さんは？

相談者：
今の女房との子どもですね。

加藤諦三：
子どもですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、前の離婚は、どうしてですか？

相談者：
前のお・・女房は、あのお・・浮気されちゃいまして、

加藤諦三：
ええ

相談者：
あ、あのお、自分が・・殴ってすぐ出て行きましたね。

加藤諦三：
ああ・・で、浮気されて殴ってえ・・出てって、「あーさっぱりした」じゃなくて、それ結構・・心に傷が付いてるよね？

相談者：
付きましたね。して・・あの時寂しかったもんで、

加藤諦三：
そういうこと

相談者：
今の女房と知り合わなかったら、忘れき・・きれなかったんじゃないかなと思うんですよね。

加藤諦三：
というよりも・・今の、ごしゅ、奥さんが好きなんじゃないんですよ。

相談者：
あーはいはい

加藤諦三：
前の・・奥さんと別れた寂しさを紛らわすために結婚してるんですよ。

相談者：
そうかもしれませんね。だから、あのお、今の女房と同棲しててもお、

加藤諦三：
ええ

相談者：
前のお、女房が籍外さなかったんですよ。

加藤諦三：
うーん

相談者：
だから１０年間ぐらいは今の、にょ、あの女房と同棲してえ、

加藤諦三：
ええ

相談者：
して、今の子どもがオメデタしたもんだから、

加藤諦三：
ええ

相談者：
あのお・・前の女房に電話して、

加藤諦三：
うん

相談者：
「外そうね」ていうことで、ちゃんとお・・あの外して、

加藤諦三：
うん

相談者：
今の女房と籍入れたんですけど。

加藤諦三：
うーん・・
でね？

相談者：
はい

加藤諦三：
前の奥さんとの・・離婚が非常に心に傷が残っている。

相談者：
はい

加藤諦三：
さらに・・恐らくあなた・・結婚、その前の奥さんと、結婚する前に、なんか非常に、辛い別離の体験ってないですか？

相談者：
いや、そういうのはないですね。

加藤諦三：
そういうのはない？

相談者：
ない、ないですね。

加藤諦三：
そうすと一番ん・・その・・別れた辛さってのは前の、奥さんとのあれね？

相談者：
あ、そ、それですね。

加藤諦三：
それだね？

相談者：
うん

加藤諦三：
で、今度別れるっていうことは・・その前え、の離婚ん、の、悲しさを刺激されるんだよね？

相談者：
・・ああ、なるほどね。はいはい・・ああ・・

加藤諦三：
だから、あなた自身が・・成長する以外にい、

相談者：
はい

加藤諦三：
どうしようもないと思うんだけれども。

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
こういう心理的なことよりも具体的にですね、

相談者：
はい

加藤諦三：
どうすべきかっていうことが色々、こう・・あると思うんですけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
今日は、その・・法律の問題を超えて、人間関係の様々な、問題に、大変詳しい、弁護士の、坂井眞先生がいらしてんので、伺ってみたいと思います。

相談者：
あ、はいお願いします。

（回答者に交代）