（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしくお願いいたしますう。

坂井眞：
旦那様は、65歳だけど、今、でも、仕事してらっしゃるんですもんね？

相談者：
あっ、そうです。はい。

坂井眞：
ど、どんな、関係の、仕事をしてらっしゃるんだろう。

相談者：
自動車部品ですかね？

坂井眞：
ああ、なるほどね。

相談者：
はい。そうです。

坂井眞：
で、ええと、「田畑がある」とおっしゃってたけど、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、あの、そういう・・う、兼業の、農家みたいな、感じ？

相談者：
あ・・え、えっと、そんなに・・て、手広く、あの、自分のうちで食べる分だけですけれども。

坂井眞：
ああ、その程度。

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、それはあ、もう、あ、あの、義理のお母さんとあなたで、一生懸命やって、

相談者：
はい

坂井眞：
ええ、会社勤めの彼は・・まあ、あんまりしなかった、と。そういう話なんですね（苦笑）？

相談者：
そ、そうですね。はい。

坂井眞：
うん。わかりました。それで・・ええと、ご相談の内容を、もう離婚でえ、ええと・・なんだっけ？、2年9ヶ月前に、二人だけで協議離婚をすることに決めました、と。

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、えっとお、1ヶ月後に、持っていったら、不受理届が出てました。というのが、話の・・

相談者：
（苦笑）

坂井眞：
（苦笑）始まりですよね？こ、こ、今回の、

相談者：
そうです。はい。

坂井眞：
ご相談の。

相談者：
はい

坂井眞：
で、二人で協議離婚をするっていうのは、話は・・結構長くかかりました？

相談者：
いや。長くはしませんでしたけれども。

坂井眞：
「も、しょうがないね。もう終わりだね。」みたいな感じで、割とあっさり？

相談者：
割りと、素直に、あのう、応じてくれたので。

坂井眞：
うん

相談者：
私、まさか、そこの、不受理が出てるなんて、考えもしなくて。

坂井眞：
1ヶ月、時間経っちゃったのは、何でだろう？

相談者：
・・心の、整理はついてたんですけど、

坂井眞：
うん

相談者：
なかなか、その、やっぱ、出すのに、（吸って）子供のことを考えると、

坂井眞：
ああああ。

相談者：
ちょっと・・ためらったり。

坂井眞：
なるほどね。

相談者：
本当にいいのかな？、とか、

坂井眞：
うんうんうん、

相談者：
いろいろ考えて。はい。

坂井眞：
わかる、わかる。要するに・・離婚、については、二人で話して、サインまでしたけど。本当に、出しに行っちゃっていいのかな？、みたいな、

相談者：
ああ・・

坂井眞：
気持ちでえ、出すまでに、ひと月かかっちゃったと。こういう理解でいいですかね？（苦笑）

相談者：
◆＃＄％そうです。はい。

坂井眞：
で、行ってみたら、「不受理届が出、てますよ」って言われて、

相談者：
はい

坂井眞：
いや、二人で話して、サインしたのに、何でだろう？、というのが、2年9ヶ月前か。

相談者：
う、、そうですね。はい。

坂井眞：
ん、なるほど。それで、内職、しておられるって、言ったけど、それで、生活自体は、ちゃんと成り立ってる？

相談者：
・・貯金も切り崩しながら、

坂井眞：
あああ・・

相談者：
何とかやってます。

坂井眞：
なるほど。まだ、60歳で、あの、お元気なはずだから。

相談者：
はい

坂井眞：
体はお元気なんですよね？

相談者：
先、日、

坂井眞：
うん

相談者：
ちょっと・・具合が悪くて、

坂井眞：
うん

相談者：
救急車で運ばれ・・

坂井眞：
あら、あら。

相談者：
たことが、一度ありました。

坂井眞：
まあ、今・・あの、ちょっと、追い詰められてるみたいな、感じのことを、おっしゃっておられたから、そいうこともあるのかもしれないけども、

相談者：
ああ、はい、はい。

坂井眞：
何でこんなことをお聞きするかっていうと、

相談者：
ええ

坂井眞：
基本的には・・「どうやったら離婚できるだろうか？」っていう、

相談者：
はい

坂井眞：
大きな意味で言うと、そういうご相談じゃないですか。

相談者：
はい

坂井眞：
っていうことは、まあ、今、既に、別居してるんだけど。自分の生活をどうやって成り立たせるのか？

相談者：
はい

坂井眞：
・・っていうこと・・が、あるので。別居をして、

相談者：
はい

坂井眞：
その後、生活費は、自分の内職の稼ぎだけでしてるの？、それとも、少しは、向こうからもらえるんですか？

相談者：
いえ。今は、もらってないんですけれども、

坂井眞：
うん

相談者：
だから、その1000万円を、どうしても返してもらいたいんです。

坂井眞：
で、それは結局、「返します」と言ったきり、書面も作ったのに、全く返、ってきてないの？

相談者：
そ・・そうですね、はい。

坂井眞：
・・ふんん・・

相談者：
だから、その辺を、どうやったら・・返してもらえるのかな？と、思って。

坂井眞：
ええとね、「1000万返しなさい」っていうのは、貸したことの裏付けはありますよね？、その、

相談者：
はい

坂井眞：
通知を出したとか。

相談者：
あ、はい。

坂井眞：
ありますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、「借りた」っていうのも、書いてあるんだよね？

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、「3回で返します」ってことも、書いてあるんだよね？

相談者：
はい

坂井眞：
なので、あなたの旦那さんは、財産は・・ある？

相談者：
・・（吸って）私も、その辺が・・◆＃＄％□＆

坂井眞：
いや、だけどさ、例えば、自宅持ってるとか、そういうのはどうですか？

相談者：
自宅は、あります。

坂井眞：
義理のお父さんが亡くなってるから、

相談者：
はい

坂井眞：
そのときに、お母さんと・・あなたの、夫と、

相談者：
ああ・・ええ。

坂井眞：
相続してるでしょ？
あの、兄弟はいるんでしょうか？

相談者：
はい。姉が二人。はい。

坂井眞：
お姉さん2人で、お父さん死んだときの、相続っていうのは、どんなになったかは、聞いてない？

相談者：
聞いてないですけども、

坂井眞：
うん

相談者：
私、そのときに、多分・・みんな100万ずつもらったんです。姉二人とお、私達、夫婦と。100万ずつ、（吸って）

坂井眞：
ふうううん。

相談者：
もらったんです。はい。

坂井眞：
そのう、田んぼとか、畑とか、実家・・は、どうなったの？、お義母さんが相続したの？

相談者：
そうです。

坂井眞：
あああ、なるほど。ま、そうすると、お母さん・・の、相続が、発生したときに、また、それを、誰がどう継ぐか？っていう話が出てくるんだ。

相談者：
そうですね。はい。

坂井眞：
で・・ま、なんで、こんなこと聞いたか、わかると思うけど。「1000万返してくれ」っていうときに、返す資力はどうなのか？っていうことが（苦笑）、一つですよね？

相談者：
ええ、ええ。

坂井眞：
で、仕事をちゃんと、ま、持っておられるからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、ちょっと65で、これから、1年・・ごとの、契約だろうから、「いつまで？」ってなるけど、まあ、給料債権・・

相談者：
はい

相談者：
とかいうことも、考えられると。（吸って）いうことで、

相談者：
はい

坂井眞：
その、1000万についてはちゃんと・・あの、書面、作っておられるようだから、

相談者：
はい

坂井眞：
返してくれないんだったら、法的な、アクションを、いつ起こすかっていう問題、だと思います。

相談者：
はい

坂井眞：
で、もう一つはあ、

相談者：
はい

坂井眞：
経済的な問題としては、離婚できてないっていうことは、夫の方が、収入多いと思いますから、

相談者：
はい

坂井眞：
今のお話だと、あなたの内職よりも。

相談者：
はい

坂井眞：
と、お、婚姻費用、分担しなくちゃいけないわけですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
別居している奥さんに対して。

相談者：
はい

坂井眞：
で、それも、家裁にちゃんと申し立てた方がいいですねっていうのが、一つですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、片方で・・離婚は妨害されていて、

相談者：
はい

坂井眞：
だけど・・夫婦として、婚姻費用を払わないっていうのは、それは理不尽じゃないですか。

相談者：
はい

坂井眞：
だから、それは、夫婦でいる以上は、ちゃんと払いなさい・・っていうことが、

相談者：
はい。ええ。

坂井眞：
逆に言うと、離婚・・に向けての、一つの何ていうのかな・・向こうの動機づけにはなりますよね。

相談者：
はい

坂井眞：
ただ、元々「離婚、してもいいよ」いう話をしているわけだから。

相談者：
はい

坂井眞：
で、しかも、お子さん二人とも、もう、一人前になってるんだからあ。

相談者：
はい

坂井眞：
で、あなたも、生活が成り立っているんだから。

相談者：
はい

坂井眞：
今、3つ言いましたけどね。（苦笑）

相談者：
・・

坂井眞：
合意していて、子供はもう、

相談者：
あああ。

坂井眞：
成長していて。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの生活が成り立っているんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
もう、向こうが・・あの、妨害するんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
法的手続きを取って、

相談者：
はい

坂井眞：
離婚、に向けて、一直線に行動してくださいっていうのが、

相談者：
あ、

坂井眞：
（苦笑）私のアドバイスですね。

相談者：
あ、そうです・・ええと、それで、あの、家裁の方で、そのううう、ええと、郵便物が、そのう、２回・・紛失して、その、3回目も、私が、もらえなかったっていうことで、その、書類も、今、出して・・もらえない状態に、あるんですね。

坂井眞：
まあ、そもそもね、3、回、受け取れなかったっていうことは、よく・・意味がわからないんですよ。

相談者：
そうですよね。（苦笑）はい。

坂井眞：
あなたが申し立てたんですよね？

相談者：
そうです。

坂井眞：
でえ、書類が行くのは、相手なんですよね、原則。

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：
だから、あなたのところに、どういう書類が来る、という話なのか、ちょっと、よく、見えないんだけど。

相談者：
調停の、その・・日・・「いついつに来なさい」っていう。・・

坂井眞：
・・で、それはあ、あのうう、あなたが申し立てたところで、裁判所と・・普通、1回目の期日を決めるんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
そういうことは、決めなかったんですか？

相談者：
・・ん、まだ、そ、その段階で、

坂井眞：
そういう書類が、来たっていうこと？

相談者：
はい

坂井眞：
で、一つの方法は、

相談者：
はい

坂井眞：
費用がかかっちゃうからあ、大変だと思うんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
そういう手続きで不安があるんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
弁護士、に・・依頼して。とりあえず。

相談者：
はい

坂井眞：
離婚の、調停。

相談者：
はい

坂井眞：
で、弁護士を代理人にして、申し立てをすれば、

相談者：
はい

坂井眞：
今おっしゃったような、謎の・・事件、起こらないじゃないですか。

相談者：
あ、そうですね。

坂井眞：
うん

相談者：
はい

坂井眞：
だから、そこが、あのう、今、とても心配されてるように感じるから、

相談者：
はい

坂井眞：
私も心配なんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
それを心配するぐらいだったら、弁護士に頼んで、

相談者：
はい

坂井眞：
調停の申し立てをする。でえ、それ、同時に二つ、起こせますから。

相談者：
はい

坂井眞：
そういうことをした方が、安心できるのかなあっていうふうに、思います。

相談者：
わかりました。

坂井眞：
で、その手続きの中で、

相談者：
はい

坂井眞：
えええ、離婚をすること？

相談者：
ええ

坂井眞：
それから、まあ、慰謝料だ。財産分与だ。

相談者：
はい

坂井眞：
それから、離婚するまでは、婚姻費用をちゃんと払いなさいと。

相談者：
はい

坂井眞：
いう、二つのことを、同時にやっていくっていうのが、大切だし、あまり、それについて、障害はないと思うので。

相談者：
わかりました。

坂井眞：
さっきから、言っているように。

相談者：
はい

坂井眞：
もう、粛々と、そういう手続きを進められるのが・・いいと思いますから。

相談者：
はい、ありがとうございます。

坂井眞：
はい

相談者：
はい。すいません、ありがとうございました。

（再びパーソナリティ）