揺れる本気の不倫。19からの同い年の空気夫vs一回り上のバツ2セクシャル狩人
(回答者に交代)
塩谷崇之:
はい、こんにちは。
相談者:
こんにちは。
塩谷崇之:
はい
相談者:
よろしくお願いいたします。
塩谷崇之:
はい
相談者:
はい
塩谷崇之:
なあにを、基準に、どっちを選べばいいのかという、ご質問なんですがあ。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
一つ言えるのはね?
相談者:
はい
塩谷崇之:
その男性と、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
あなたのご主人とを、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
天秤にかける、ところ・・
相談者:
なるほど。
塩谷崇之:
それ自体がなんかちょっと違うのかな、と。
相談者:
なるほど。
塩谷崇之:
うん。
あなたと、ご主人はま、結婚していて。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
お互いに、夫婦として、生きていかなくちゃいけない義務があるわけですよ。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
それに対して、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
相手の男性、との関係っていうのは、あなたの、なんていうのかな?、まあ、ちょっと言葉はあれかもしれないけど、趣味なんですよね?
相談者:
なるほど。
塩谷崇之:
うん。
まあ、 遊びっていうか、
相談者:
うん、なるほど。
塩谷崇之:
うん。
なので、例えばあなたが独身でね?
相談者:
ええ
塩谷崇之:
なんか、素敵な男性が二人いて。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
どっちにしようかっていうんだったら、それはまあ・・魅力的な方を選べばいいっていう話になるんでしょうけど。
相談者:
あ、はい。
塩谷崇之:
そうじゃないんですよね?
相談者:
おっしゃる通りですね。
塩谷崇之:
うん。だから、どうしてもそのおお、「私は、その男性と一緒に、生きていきたい」と、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
言うんであれば、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
きちんとご主人との関係を精算をして、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
それからの話であって。
相談者:
ええ、ええ。
塩谷崇之:
うん。ご主人との関係をね?、夫婦関係を維持したまま、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
「どっちにしましょうか?」 っていうような発想はねえ、やっぱり、しちゃいけないんだと思うんですよ。
相談者:
あ、そうですね。
塩谷崇之:
うん
相談者:
うん・・
塩谷崇之:
で、その上でね?
相談者:
ええ
塩谷崇之:
ちょっとお聞きしますけれどもお。
相談者:
はい
塩谷崇之:
ご主人との夫婦関係には、特に問題はないと・・
相談者:
そうですね。
塩谷崇之:
でえ、ただ、その、男性として見た時には、相手の男性の方が魅力的だと。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
ご主人に対する不満というのは特にないわけですか?
相談者:
ないいい、 です、ね。
塩谷崇之:
不満はない。
夫とは、一緒に生きていくのは、ちょっと、もう、勘弁だとか、そういうような感じではないんですね?
相談者:
そうなんです。
塩谷崇之:
そうだとするとね?
相談者:
ええ
塩谷崇之:
あなたは、ご主人を、が、納得しない限り。ご主人からは、逃れられない・・んですよ。
相談者:
多分、離婚、を、私が申し出せばあ、
塩谷崇之:
うん
相談者:
応じると思います。
塩谷崇之:
あ、そうなんですか。
相談者:
あはい
塩谷崇之:
それはどうして?
相談者:
一度、あのううう、その、方と、お付き合いを始めるようになって、も、家を空けるようになりまして。
塩谷崇之:
うん
相談者:
主人の方が、ちょっと話し合いをしたんですけれども。
塩谷崇之:
はい
相談者:
「そんなに、自分といるのが・・苦しいというか」、
塩谷崇之:
うん
相談者:
「もっと楽しいことがあるんだったら、もう、別れましょうか」・・っていうふうに、あのう、言われたことが、あるんですよね。
塩谷崇之:
あ、ご主人から・・?
相談者:
あ、そうです。
塩谷崇之:
ふううん。 そうするとご主人の方も、別に、あなたに対する・・執着というか、あなたに、いい、と、一緒に生きていきたいというような、そういう気持ちは、あまりなさそうだということですか?
相談者:
いえ・・まあ、あのおおお、 泣いておりましたので・・
塩谷崇之:
あああ・・悲しいということね?
相談者:
そうですねえ。
塩谷崇之:
あなたが、その男性と付き合っていることは、ご主人は知ってるわけ?
相談者:
薄々は、感づいてると思います。
塩谷崇之:
薄々は感づいていてえ、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
もう、自分の奥さんが、自分に対する愛情はないんだなと・・いうふうに思って。別に、君が望むんだったら、別れてもいいよっていうような・・
相談者:
あ、おっしゃる通りですね。
塩谷崇之:
ああ・・
相談者:
そういうふうに、
塩谷崇之:
なるほど。
相談者:
ええ、言われました。はい。
塩谷崇之:
うんうん・・
で、あなた、も、別に、このご主人と、一緒に生きていこうっていう、強い気持ちは持ってないわけですね?
相談者:
どうなんでしょうね? 。なんかこううう、もう、一緒にいた時間が19の時から、付き合って、一緒におりますもので。
塩谷崇之:
うん
相談者:
もう、いないっていうことが、ちょっと、考えづらいというか。(吸って)怖いっていうふうに思ってしまうんですよね。
塩谷崇之:
だからね、あなたが、その男性と一緒に生きていきたいんだったらあ、ご主人ときちんと話をしてね?、「私は、ちょっとあなたと、この、後の人生を?」、
相談者:
うん・・
塩谷崇之:
「一緒に生きていこうという気持ちは、ないんです」と。
相談者:
うんん・・
塩谷崇之:
うん。「だから、別れてください」って言って、ご主人が・・応ずれば、あなたは、ま、フリーになりますから。
相談者:
そうですね。
塩谷崇之:
うん。
あとは、魅力うう、があると思う男性と、また次の人生を、歩み始めるのは、あなたの自由になりますからね?、お子さんもいらっしゃらないわけですから。
相談者:
うん、(咳払い)そうですね。
塩谷崇之:
うん。
だから、その状態に、なればね?、別にあなたは、世の中に、たくさんいる男性の中でね?
相談者:
そうですね。
塩谷崇之:
えー、誰がいいかっていうことを、天秤にかけながらね?
相談者:
ええ
塩谷崇之:
選んでも、全然、構わないわけですけれども。
相談者:
そうですね。
塩谷崇之:
今の状態でそれをするっていうのは、やっぱり、◆#ダメですから。
相談者:
ええ、ええ。
塩谷崇之:
うん。まして、あなたは、その男性のことがね?、相手の男性のことが好きなんだったらあ。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
今、 あ、の状態で、その男性、と付き合いを続けるっていうことは、その男性にも迷惑かけることになりますからね?
相談者:
そうなんです。
塩谷崇之:
うん。だって、
相談者:
はい
塩谷崇之:
ご主人だってね、「別れてもいいよ」って言ってても、まあ・・どこまでね?、本心なのかわかんないですし。
相談者:
ええ、ええ・・
塩谷崇之:
もしかするとね、自分の奥さんが、そういう気持ちになったのは、その男のせいだと。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
うん。その男が出てきたんで、自分たちの、夫婦ううう、関係が冷え込んでしまったんだというふうに、思えばね?
相談者:
ええ、ええ。
塩谷崇之:
やっぱり、慰謝料請求とかって、してくるでしょうし。
相談者:
そうですね。
塩谷崇之:
うん。
だから、まずは、どっちがいいかっていうことじゃなくて。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
あなたとご主人の関係をどうするのか。
相手の男性のことはちょっと・・置いといて。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
あなたとご主人の関係をどうするのかっていうことを、きちんと・・考えて。
相談者:
ううんん・・
塩谷崇之:
うん。そこをきちんと清算した上で、じゃあ・・どの男にしましょうかと。
相談者:
うん。なるほど。
塩谷崇之:
うん。
そういう順番で考えていかないと、いけないと思いますよ。
相談者:
そこがなかなかこの・・私自身が卑怯なところだと思うんですけれども。
塩谷崇之:
うんん・・
相談者:
結局、その・・人が、いなければ、主人と、別れる、必要も、まあ、ない。
ただし選ぶには、別れなきゃいけない。なので、どち、らを、選択するのかっていうところで、もう、堂々巡りになってしまって。
塩谷崇之:
・・
相談者:
もちろん、まずは、主人ときっちり、話し合って・・っていうとこが、スタートっていうのは、
塩谷崇之:
うん・・
相談者:
まあ、おっしゃる通りなんですけれども。それがなかなか・・◆#$
塩谷崇之:
だから、 ご主人とね?、仮に別れるとしても。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
その、別れる理由を、その、相手の男性に求めるのはね?
相談者:
ええ
塩谷崇之:
それは、ご主人にとっても、相手の男性にとっても、両方とも・・不正実なんじゃないかな、と思うんですよね。
相談者:
おっしゃっる通りですね。うん・・
塩谷崇之:
うん。もう、ご主人との関係で、もう、この人と一緒に生きていけないってんだったら・・別れて。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
自由の身になればいいわけですけれども。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
あの男性が出てきたんで、夫と別れたいって言えば、ご主人の方は、あの男のせいで、うちの夫婦がダメになったんだっていうことになるでしょうし。
相談者:
ええ、ええ、ええ。
塩谷崇之:
うん。あなた自身も、本来は、天秤にかけちゃいけない・・夫と、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
他の男性を、天秤にかけたっていうことで、まあ、ズルい女だっていうような話になっちゃうわけですよね?
相談者:
そうですね。
塩谷崇之:
うん。
だから、そこはあ、何を基準に、どっちを選べばいいかっていう問題ではなくて。
相談者:
うん、ふん・・
塩谷崇之:
まず、あなたの家庭を、どうするのか?、と。
相談者:
うんうん・・
塩谷崇之:
うん。別に、そのお、いや、本当に、お互いに魅力を感じない。「この人と一緒に、生きていく人生っていうのは何なんだろう」と。
相談者:
うん・・
塩谷崇之:
いうふうに、お互いが思っていてね?
相談者:
ええ
塩谷崇之:
「もう、 別れましょう」っていうんだったら、別に、それは別れたっていいと思いますよ?
相談者:
そうですね。
塩谷崇之:
うん。だけど、まぁ、結婚生活って、男女の愛情◆#、だけじゃないですからね?
相談者:
そうなんですよね。うん・・
塩谷崇之:
うん、やっぱりそのおおお、19歳から?
相談者:
うん・・
塩谷崇之:
ずうっと一緒に、暮らしてきたっていう。まあそのおおお、思い出というかね?、そういう、歴史があるわけですから。
相談者:
ええ。うん・・
塩谷崇之:
うん。その、歴史も・・踏まえて。それを、壊してでも、「この人とは一緒に暮らしていけない」っていう、気持ちが強いようであれば、夫婦関係を解消するっていうことを、選べばいいですし。
相談者:
別々に考えるって事ですね?
塩谷崇之:
うんん・・
相談者:
なるほど。
塩谷崇之:
うん。だって、魅力的な男性が出てきたら、それでいちいち天秤にかけたらね?、まあた、別の、魅力的な男性出てくるかもしれないし。
相談者:
ハ(苦笑)・・そうですね。うん・・
塩谷崇之:
うん。あ、その発想、はね?、ま、あ・・若いうちはいいですよ?、独身のうちはね?
相談者:
ええ、ええ、ええ。
塩谷崇之:
うん。今は、そうじゃなくて。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
片や、まあ、法律で守られた、夫婦があり。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
そして、20数年の、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
歴史があり。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
そして、まあ、安定した、生活があり。
相談者:
ええ
塩谷崇之:
そういうものと、
相談者:
◆#$%ね・・
塩谷崇之:
あなたの、
相談者:
ええ
塩谷崇之:
一時の遊び、とを、同じようなウェイトで考えちゃいけないということですよ。
相談者:
・・なるほど。わかりました。
(再びパーソナリティ)
55歳と楽しみながら、夫とも添い遂げれば良い。
随分と自分勝手な相談者
夫との関係も維持しながら不倫相手とも離れたくないという身勝手が通用するわけがない
弁護士さんのいう通り不倫を続けたいならまずは夫との関係を清算するべきだし夫との関係を続けたいなら不倫相手とはきっぱり別れるべきでしょう
ただし不倫相手を選んだとてうまく行くとは思えない
旦那は見て見ぬ振りして泳がせといて証拠がっちり掴んだ上で慰謝料ごっそりかっぱらったらいいよ。しかしこの相談者パーソナリティから肉体的に弄ばれているということを指摘されるまで気がつかないところがなかなか痛い。遊び飽きたら使い捨てされるのがオチ。不倫結婚なんてうまく行くはずないのにね。相手がバツ3になって終わり。
さすが今井先生。
四十路の主婦が不倫セフレに走っちゃうことはよくあることです。
そうなるとSEXの快楽と恋の区別がつかなくなります。
そして蛙化し、後悔する。
そんな女性を何十人と見てきました。
まずこの状況でどちらにしようとか悩んでる時点で頭の中がお花畑。そのうち旦那から慰謝料請求されるのがオチ。で不倫相手からはポイと捨てられると。
自分の賞味期限自覚しようや。不倫なんて所詮その程度の関係よ。
あんまナメない方がいい。
そんなこと言ったってナメたいしナメられたくて仕方ないんですよこの奥さんは。
上手い!座布団一枚!!
相談者には誰にもわからないように続けると言う選択肢がないのでしょうか?そしたらすぐ終わるのに。
旦那以外恋愛経験もなく結婚したのかな?
不倫相手は旦那がいる相談者が都合がよくて選んでいるんだよ。旦那いて帰るところがあってお金かからず面倒くさい事のない相談者とのセックスがね。
しっかりしろ。色ボケしてんじゃないよ。
比べるなんて愚の骨頂。
しかし旦那さん弱いな。確かに魅力なさそう。
しかしそれがあなたの旦那であなたの人生。
馬鹿馬鹿しい相談としか思えない。43にもなって、好きにしたら?って思うね。
この手の相手からしたら数いる相手のうちの一人なのかもしれないのに自分がオンリーワンだと思い込んでるところがイタすぎる
年齢的にも10代や20代ならまだしも40超えてて今更どちらにしようなんて選り好みできるような立場かよ
そのうちイタいしっぺ返し食うぞ
そのうち旦那から訴えられて相手からも捨てられアホが見る豚のケツ状態になるくらいなら今のうちに不倫なんてやめといた方がいい、どのみちうまく行くわけないのだから、、、
この方は空気のようなご主人がいるからこそセクシャル狩人と遊べるのではと思いました。
大人しいからって舐めた真似をしていると手痛いしっぺ返しが来そう。
それにしてもなるほど、何回言うねん。
今井さんを上回る、なるほど。
旦那からも不倫相手からも捨てられてハイ終了〜
旦那さん、優しすぎ。
恋するって、わかるけど…なんとなく相談者さんは、真剣に悩んで無い感じ。
だから…どっちになったとしても、幸せになれない気がする。
なるほど、なるほど…
わたしも聞き始めからくどいなぁ、と思った。
上の方も書かれてるけど、安定した家庭、
帰る場所があるから、そんな呑気なこと言ったりやったりできるんだわ。
バツ2の彼に走って、
記録の上塗り(バツ3)して、痛い目にあえばいいのに。
バツ1なら死別の可能性もあるので好きな男性が彼女を一生大事にしてくれる可能性もあるがバツ2はコメンテーターの言う通り
20~30の頃にバツ2になって25年以上独身状態でようやく良い相手を見つけた(でも旦那持ち)なら大事にしてくれる可能性は少し残る
彼の結婚歴と離婚理由でその人が分かる
セクシャル狩人w
狩人の性ポテンシャルあと20年持ってそうで草
性の狩人だもん、一回り下が釣れたら、必ず20下も目指すよね
相談者さんも今は若いから愛の迷い子ランドで酔っ払ってるけど、その内性の狩人に、「お前もババアになったなー」なんて言われるぞ
酔いから覚めた時に、何かしら残ってると良いね
ガンバれ〜
セクシャル狩人。妙にゴロが良いな。
相談者と近い歳なので、相談者がこの状況に陥った理由もなんとなく分かる。最も、行動には同情の余地もなく、その辺は今井&塩谷先生の通り。
相談者、あまり就職経験も無ければ、社会や人との接点そのものも少ない気がする。
「なるほど」と連発するような、会話力の未熟さ。不倫相手と夫を天秤に掛ける異様な余裕。孤立待った無しの状況を招いているのに孤立を恐れる矛盾。…そういったところから。
相談者以外は「不倫に浮かれる中年女の末路」が見えている感が、もうね。
せっかくの同級生婚なのに、残念の一言。すぐ不倫から足を洗い、旦那さんと子作りに励み、他の同級生から羨ましがられるようになって欲しい。
「不倫から足を洗い」までは良いけどね…。
43歳で今から子作りとか言い方下品だし、高齢出産はリスクも高い。
子供いても不倫する人はいる。最近でもそんな相談者がいた。
羨ましがられる人生()の為に振り回される夫と、ヤングケアラーの運命が待つ子供。新たな被害者が出るだけ。
相談者とはまた違ったベクトルの、世間知らずのコメント。
本当に最近は暇で幼稚な想像力の無い人が増えました。
セクシャル狩人!!
テレ人の流行語大賞にしたいです。
『一瞬の快楽を得る代償が一生の後悔』
になるねこりゃ。
「セクシャル狩人」っていいなあw
加藤先生ともまた違う、実に軽妙洒脱な今井先生御年81歳の妙味
不満もないけど刺激もない結婚生活を送ってた奥様が、勤め先のちょい悪オヤジにほだされてお熱になった、ってところだろうか
塩谷先生の仰るとおり、どう考えても天秤にかけるものがおかしいんだけど、一度強い刺激を知ってしまったら、退屈な旦那との日々は耐えられない、でも安定した生活も手放したくない、って悩みとお見受けした
ただ、バツ2中年を本気で選ぼうとしてるあたり、本当に恋で目が曇ってるんだろうなあ
狩人が次の獲物を求めて去って行って、取り残された相談者が途方に暮れる展開が目に見えてるけど、本人だけは至って本気なんだろうなあ
ただ、既に旦那も相当傷つけてるし、元の退屈でも平穏だった日々は戻るまい
火遊びの落とし前は高くつきそうだな、南無三
「そうですね」「なるほど」と言いながら、分かっちゃいない。
いつも思うが、不倫を相談してくる人って、結局自慢したいだけなのか。周りの人に大々的に言えないから、電話してくるのでは。
だって、相談したって、言われることは決まっているんだもの。
アホか。
テレ人に相談して「なるほど」「そうですね」連発してたけど夫とセクシャル狩人を天秤にかけながらメロドラマの主人公になりきりながら生きていくと思った。
今回の相談者さんの場合は基本的には今井先生や塩谷先生の通りだと思う。
ただ、気になったのは、と言うか時々気になるんだけど、今井通子さんは相談者さんを少し小馬鹿にしたような笑いをする時がある。
相談者さんは真剣なのだから…。
それにバツ2は皆ダメな男の様に聞こえるけど、いろんな人生があるのだからその様な決めつけは良くないと思う。