悪びれず半同棲する同居の次女22に何も言えずにモヤるワケは女現役の寂しさ?
(再びパーソナリティ)
加藤諦三:
22歳という年齢は、
相談者:
はい
加藤諦三:
青年期に入ってえ、
相談者:
はい
加藤諦三:
性のアイデンティティというか、それも・・出来てくるし。
相談者:
はい
加藤諦三:
1人の人間として、自立していく、
相談者:
うん・・
加藤諦三:
過程ですからぁ。
相談者:
はい
加藤諦三:
親子の間に、どうしても、 いろんな、葛藤は、出るわけですよね?
相談者:
あーー、はい。
加藤諦三:
まあ、今、
相談者:
はい
加藤諦三:
寂しさっていう、ことが、話題になってましたけど。
相談者:
はい
加藤諦三:
寂しさも、そうでしょうし。
相談者:
はい
加藤諦三:
親の中には、その、寂しさに耐えられなくて、
相談者:
はい
加藤諦三:
子供が、自然な成長するのを、喜ばないっていう、親もいるわけですよ。
相談者:
う、あああ・・わかります、でも、はい。
加藤諦三:
だけど、子供が成長するのを喜ばないっていうと、なんか・・
相談者:
うんん・・
加藤諦三:
大変な親のように思うけれども、
相談者:
思うんですけど、はい。
加藤諦三:
親は、子供を愛していても、愛していなくても、
相談者:
はい
加藤諦三:
やっぱり、1人前の人間として成長していく時には、
相談者:
はい
加藤諦三:
離れていきますよねぇ?
相談者:
あああ・・そうですよねえ。
加藤諦三:
それで・・この時、母親っていうのは、
相談者:
はい
加藤諦三:
励ましてあげるということが、
相談者:
はい
加藤諦三:
母親として、最も難しい・・
相談者:
うんん・・
加藤諦三:
仕事だっていうことが、
相談者:
はい
加藤諦三:
心理の先生方が、よく言うことなんですよねえ。
相談者:
ああ・・(吸って)はい、はい。
加藤諦三:
あなた、今、この、最、も、難しい・・仕事をやってる最中なんじゃないんですかねえ。
相談者:
あああ・・なんかその・・辛い・・というか、その、気持ちを・・なかなか、肯定することが、自分でも・・できないというか、その・・なんかこう・・
加藤諦三:
肯定できないんですよね?
相談者:
はい
加藤諦三:
本能的には、自分から離れていくことを、
相談者:
はい
加藤諦三:
励ますなんてことは、できないですから。
相談者:
ああい、できないです・・
加藤諦三:
だけど、それをしないと、
相談者:
はい
加藤諦三:
次の、望ましい、親子関係は、ないと言うんですよね?
相談者:
あああ・・そうなんですねえ・・
加藤諦三:
辛いと思いますけれども、
相談者:
はい
加藤諦三:
ここは、試練と思って、
相談者:
はい
加藤諦三:
頑張って乗り越えてください。
相談者:
はい・・(涙声)ありがとうございます。
加藤諦三:
はい、どうも失礼します。
相談者:
どうも、ありがとうございましたあ。お世話になりました。
加藤諦三:
青年期はアイデンティティの確立する時期です。
22歳の娘の同棲を、アイデンティティの確立の為に応援する!って現実に即してるかな?マインド的に心に留めておけ。って事かもしれないけど。
女として嫉妬するからではなく、結婚前提でもなければ同棲に反対するのは親として当たり前だと思う。道徳的にも身体的にも娘を思えば。
同棲もせずにいきなり結婚して、即離婚して戻ってきたらどうするんですか?まず同棲して確かめないと。次女が同棲できたなんて、御同慶の至りですよ。
成人した子供に口出しせず
依存しすぎず成長を見守れば良いのだと感じます
母親も初めてのことなら尚更、心配ではあるでしょうが娘が選んだ男性です
娘を信用するしかないでしょう
ただ、妊娠だけはしないよう教育をしなくてはならないかもしれません
ここまで踏み込んで娘と話せるかどうかは
母娘関係次第
逆に踏み込んだことを聞けないから心配が募るのではないでしょうか
そのうち親に紹介してくれるでしょう
娘3人が成人しましたが、三女が高校3年生ならば子育てはひとまず間もなく終わりになりますかあ。
旦那さん立場弱いあるあるもありますが、3人とも恋と仕事がうまくいくよう見守るしかなさそうか?
娘に対する過干渉
夫婦関係に対する不満
自分が女性として見られたいあまり娘を敵視するようになる幼児期に満たされなかったエレクトラコンプレックスの影響による親子の役割逆転
加藤先生が得意とする心理面に問題を抱える親子の相談だった
そんなに悩むなら、同棲は反対という本心を認めた方が楽だと思います。そして娘さんに嫌われても、それを伝えればいい。理由があるなら説明すればいいし、ないなら「うまく言えないけど、なんだか嫌だ。」と言えばいい。
おっしゃる通り、成人した大人に命令はできないので、迷惑をかけられない限りは好きなようにさせればいいけれど、お母さんの意見表明はしておいた方がいいと思います。私ならそうします。相手を論破、説得するのが目的ではありません。ご主人だって、ちゃんとご自分の意見を伝えたんでしょう?
それから、絶対 妊娠しないようにキツく言いましょう。(←これが一番大事かな。)
「旦那さんとこの件について話したことがない! 人生相談に電話するくらい悩んでいるのに?」 と思ったら、やっぱりあまり上手くいってないのね。
成人して稼いでいる人間の私生活なんだから、(彼氏が反社とか危険事例は別として)娘だろうと本人の勝手だろう。
(半)同棲なんて、欧米に限らず、イエ社会の色合いがまだ残る日本ですら、昔々の昭和フォークの神田川からある話なんだから驚くこともない。「あなたは~も~う、忘れたかしら~」。
そもそも同棲するか否か、同性に対する価値観や知識という表面の事より、娘が選択した生き方をしっかり聞いた上で、自分が育てた道のりを含めて信じるかどうか。相談者の成熟性や器量が問われている。
冷めちゃった56と54の夫婦が再びやり直すのは難しそう。とくに夫側にその気がないと。そして、たいていの場合、夫は現状に不満がないので協力しない。妻が積極的にモーションかけてもスルーされるか引かれるだけ。
孫が生まれると 共通の話題や興味ができて また、ちょっと仲良くなったりするんだけどね。
予想通り 定番の「ご主人とうまくいってないんじゃない?」が出ましたね。
リスナーさんたちも、旦那さんと話し合ってないと聞いたときから、うまくいってないんだろうな… これは突っ込まれるな、と察したことでしょう。
今どき、周りを見ても、私の娘も、同棲して結婚♡、がフツーです。
次女の同棲について、旦那さんと話をしていない??
って・・・
あーーそういうことか
帰らないけど、毎日連絡してくる。料理のやり方を聞いてくる。ってしっかりした娘さんですね。
3女の自立も近いです。
旦那さんともっと色々話をしましょう。
間のなく2人だけの時間になってしまいますよ。
うちの長男は1年同棲してから結婚しましたが、息子のことをそんなに好きになってくれてありがとう!と彼女には感謝しかないです。女の子だと母親の心配の度合いが違うんでしょうか。
娘さんのことを信じてあげてほしいです。
えさんのコメントにあるように「女として嫉妬するからではなく、結婚前提でもなければ同棲に反対するのは親として当たり前だと思う。道徳的にも身体的にも娘を思えば。」、その通りだと思う。
ただ、この価値観が、世代によって、変化しつつあるのかなぁと。
この相談者さんがどうだったのかわかりませんが、半同棲みたいな状況、自分も経験してきたりしてるから、自分もやってた事を、娘にそう強く、「だめ!」って言えないですもんね。。(楽しさも知ってるから)
だけど私の若い頃は、大半の親(世間全体)が「嫁入り前の娘が男の部屋に泊まるなんて、とんでもない!!!」の価値観だったから、私も罪悪感があり、コソコソしたもんですが。。
わりと堂々とやっちゃう人も、多いのが令和なのかな。
いっそ一人暮らしだと、目も届かないので、娘が半同棲状態だろうが、諦めもつくのでしょうが。
たまに顔合わす時は、「母は同棲なんか反対だよ」のスタンスでいればいいわけで。
でも一緒に住んでたら、朝帰りした娘になんて声掛けていいかわかんないですよね。
「嫁入り前の娘が男の家に泊まるなんて、お母さんの若い頃は、とんでもない!って白い目で見られたもんだよ」とグチグチ言う事で、「うるさいな」ってサッサと一人暮らしを始めるかもしれませんね。
成人した娘が一人暮らしするのを止める事はできませんから、相談者さんはそこで諦めがついて、少しスッキリするんじゃないんですかねー。
とりあえず令和の価値観の娘に遠慮して悶々するのでなく、「昔はな」ってそのままグチグチ言ってやればいいんじゃないですかね。
一人暮らしを始めたら、同棲状態になるのは見え見えですが、そこはもう、止める事できないです、止めれないけどそこはそのまま親としてグチグチ言い続けてればいいんじゃないでしょうか。
グチグチ言う内容は、嫁入り前の同棲に反対する理由、ですね。
・妊娠したら大変な事
・世間体が悪いという価値観がある事
・他人との同居生活には苦労がある事、辛い思いをするかもしれない事、恋愛に傷つくかもしれない事
娘さんの品格を傷つけない程度に、親としての心配を全面に出す事で、喧嘩にならない言い方でグチグチ言えるといいですね(多少は絶対喧嘩になるけど←だから一人暮らししたくなる)。
あと、娘さんの反論もじっくり聞きながら、娘への信頼度を増していけたらいいですね。
信頼に足らない反論しかできないうちは、やはり心配です。
彼氏を紹介してくれる段階になってきたら、だんだん安心できるようになるかも(彼氏にもよりますが)。
グチグチとこちらの言い分は伝えながらも、ちゃんと状況報告はしてもらえるような今の関係を崩さず、いけるといいですね。
彼氏の為に作る料理を母親に教わる、、、かわいい娘さんです(*´ω`*)
とりあえず現状は、「あんたね、嫁入り前に彼氏んちに何泊もしてんじゃないよ、今度うちの夕飯にもこれ作ってよ」とでもグチグチ言いながら、おかずを1品教えてあげる感じで、いいんじゃないでしょうか。
頃合いを見て、彼氏を紹介してもらい、家族ぐるみで仲良くなれたら、家族公認で(半)同棲、で良いかと思います。
「彼氏を紹介しなさい」これは娘さんに、強く迫っておくのがいいと思います。
何泊もしてる仲ですから。
「一度家に連れてきなさい」も。