（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はい、どうも、こんにちはあ。

相談者：
お世話んなります。

マドモアゼル愛：
はい、こちらこそ。
これはもう、医学的なことは僕は、分からないから、なんとも言えないけども。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
わたくしはねえ、こういう、状、況、は、緩慢な自殺だと思ってんですよ。

相談者：
ああ、自殺？、あああ、はい。

マドモアゼル愛：
ウンッ（咳払い）うん。ま、それは・・あくまでも、僕の考え、であってね？

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
それが正しいかどうか、これはちょっとわからないんだけれども。

相談者：
あい・・

マドモアゼル愛：
要するに、生きることに、もう、意欲を失っている人ですよね？

相談者：
あああ・・いや・・困りますね（汗）

マドモアゼル愛：
困るよね。だから・・どっかで、目覚めなくちゃいけないわけなんだけれども。

相談者：
・・ええ。

マドモアゼル愛：
要するに、酔う・・だから、目覚めが必要なわけだよね？、今度。

相談者：
ああ、はい。

マドモアゼル愛：
ね。
それから、夢の中の出来事、だよね？、ある意味じゃ、酔っちゃってるんだから。

相談者：
ああ、そうですね。

マドモアゼル愛：
だから、今度は、現実っていう、対応するものの、必要性があるわけよね？

相談者：
ああ・・はい。

マドモアゼル愛：
その時、お父さんは、20年間も、一緒にいながら、

相談者：
う、はい。

マドモアゼル愛：
突き放すっていう、時期が、必要だったような気がするんですよ。本、当、は。

相談者：
やっぱり、そういう、話になりますね。

マドモアゼル愛：
うん。だって相手は、酔って、夢の中にいる人だから、反対の、現実っていうものを、突きつけるのはお父さんでしか、なかったんだから。

相談者：
うんん・・

マドモアゼル愛：
だから、

相談者：
ま、はい・・

マドモアゼル愛：
不思議な、依存関係になってんだよね？、こう。

相談者：
うん、まあ・・

マドモアゼル愛：
離れて暮らすっていう決断って、できなかったんだあ。

相談者：
いや、もう何回か、1人住まい・・ いずれは、しなくちゃいけないんで。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
中古マンション買って、与えたりい、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
この前も、生活保護を受けなさいっていう話で、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
1人で、生活できるように、賃貸の、家賃、払ってあげたんですけど。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
結局・・途中で、挫折したっていうか・・まあ、なんにもやる気なくて・・

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
確かにおっしゃる通り、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
ちょっとお、いろんなことを、手をかけすぎた・・のかなっていう、ところもあるんですけど。

マドモアゼル愛：
うん。ただ、今、このまま・・また、じゃあ、1人で生きていけっていうのは、ちょっともう・・ここまで、今、深くなっちゃうとね？

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
なかなか難しい面は、あるかもしれない、けれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ただ、お父さん・・人生とか、人が生きていくっていうことって・・ほんとは、誰にとってもね？

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
やっぱり、生きるか死ぬかっていうような、大げさに言えばよ？

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
ところまで・・僕は、誰でもが、1回は、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
追いつめられて、自立、独立していく、ものだっていう、気がするんですよ。

相談者：
あああ・・

マドモアゼル愛：
例えば、18歳で、高校を出た、お嬢さんや、お坊ちゃんがね？

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
家を出て、安い給料でこれから生きていく・・っていうような決断で、頑張るときっていうのは、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
みんな、普通の顔して、不安の中でもやっていくけれども、内心では、本当に、生きるか死ぬかぐらいの お、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
決意を持って、みんな、大人になってったんじゃないかなと思うんですよ。

相談者：
うんん・・はい。

マドモアゼル愛：
そういう、厳しさ、真剣さっていうものを、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
やっぱりお父さんは、奪ってた可能性あるよね？、お嬢さんから。

相談者：
うん・・そうですね。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
思い当たるとこあります◆＃＄％□

マドモアル愛：
だから、そこを、やっぱり、1回でも、取り戻す必要があるから。そうすと、自分が存在してる、意味が、出てくるから。

相談者：
あああ。

マドモアゼル愛：
例えば・・ご飯を作るとか、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
今、生活の中で 、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
自立しなければいけない。自立しないとできないもの、掃除にしたって。

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
そうしたものに対して、やっぱり、目覚めさせる、きっかけとして、生活を手放させないっていうの？、トイレ掃除はする、とかね？

相談者：
ええ・・

マドモアゼル愛：
やっぱりそういうことって、大事なんじゃないかなって気がすんだけど、どうかしら。

相談者：
うん・・そうですね。やっぱり・・大事に大事にしちゃってるっていうかあ・・体調悪いんだったらいいよっていう、パターンで、やっちゃってます◆＃

マドモアゼル愛：
お父さんは、なんでそれを許したかってことなのよ。

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
お父さんも寂しいんじゃないの？、やっぱり。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
お嬢さんとの関係に、おいても、生きていくことに、おいても・・

相談者：
ええ・・

マドモアゼル愛：
お父さんは、結構、苦労したかもしれない。だから、その苦労をさせたくないっていうような思いも、優しさとして、あるのかもしれないけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それは・・娘さんの、生きていく、強さを、奪ったことは確かだよね。

相談者：
ああ、ああ・・

マドモアゼル愛：
うん。だから、このままだって・・1番悲惨な、イメージは、お嬢さんが、体が弱っていくお父さんに、 依存しているにも関わらず、強い立場になってしまって、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
暴力を振るんじゃないかとか、虐待されんじゃないか、という・・その、不安っていうのは、あながち・・空想だけでは、ないと思うんですよ、僕、本当に。

相談者：
な、やっぱり。

マドモアゼル愛：
うん。

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
だって、「こうしたのは・・親父、お前だ」っていう気持ちが、どこかにあるはずだから。

相談者：
時々、酔っぱらって、言いますよね。

マドモアゼル愛：
そうなんですよ。

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
だから・・子を育てるっていうのは、保護。これは、大事だよね？、保護するっていうことは。

相談者：
ああ、はい、はい。

マドモアゼル愛：
う、うん。
しかし、放り出す、投げ出すっていう、時が、どの動物でも人間でも、やっぱ、あって。
ほとんどの人が、みんな普通にサラリーマンやって、普通に、結婚生活を送ってるように見えるけれども・・内心ではよ？、生きるか死ぬかの、苦しさの中から、自立をしてってんですよ。

相談者：
あああ・・うん・・

マドモアゼル愛：
それ、お父さん、寂しさゆえ・・僕は、それを、お、お嬢さん、から、奪ったんだと思うよ？

相談者：
うん・・うん・・

マドモアゼル愛：
そして、お嬢さんは、そう、認識してる面があると思うよ？

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
それが、虐待につながるんだもん。だって、最終的に、家庭内暴力に。

相談者：
ああ、なるほど。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
うん・・・

マドモアゼル愛：
離婚っていうのは、これは、どういう、

相談者：
はぁ・・（ため息）

マドモアゼル愛：
理由で、離婚されたの？

相談者：
娘が、アルコール、依存症、の、酩酊状態で、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
前の女房に対して、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
包丁を振り回したんですよ。

マドモアゼル愛：
なるほど。

相談者：
それで、女房が、「もう、怖いから、離婚してくれ」っていう、頼まれて。

マドモアゼル愛：
うん、なるほど。
娘さんは。その時、どういう反応してたんですか？、お母さんがいなくなることに関して。

相談者：
「離婚しないで、元通りに、また、あ、やり、直してもらえないか」って、涙ながらに、頼んで、いたんですけど、もう・・

マドモアゼル愛：
うん。そういう、話を聞くとね？

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
「あ、お母さんは、逃げたんだ」とか、いう、ような、揶揄するような考えもあるけれども、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
お母さんは、それによって、自分を、確かに、守れたんですよ。

相談者：
ああ、なるほど。◆＃・・

マドモアゼル愛：
そこまで追い詰めないと、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お嬢さん、わからないよね？、やっぱりね？。

相談者：
あー、なるほどー・・ん・・

マドモアゼル愛：
そして、それに対して、そうした事態を招いた・・心理的重荷は、お嬢さんに、戻さなくちゃいけない内容だったわけですよ。

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
だから、お嬢さんは、自分の問題を、外を巻き込むことで、逃げて、生きてるんだよね？

相談者：
娘が？

マドモアゼル愛：
ん、そう。

相談者：
ああ・・うん・・

マドモアゼル愛：
そして、巻き込まれてるのは、最後まで残ったのは、優しいお父さんだけなの。

相談者：
うん・・ああ、なるほど。

マドモアゼル愛：
だから・・変な話だけれども、「俺は虐待されるんだったら逃げる」それでいいんですよ。とりあえず、お父さんの立場としては。

相談者：
ああ、なるほど。

マドモアゼル愛：
うん。それは、明解にしとくべきですよ、本当に。

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
そいで、「あとは、知らない」っていうこと、も。そして、遠くから見守るような、それは冷たさじゃなくて、子供を育てる、ときの・・必要な態度だと思うんだよね？

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
それが今、すぐ、出せるわ・・状況では、ないので、なんとも言えないけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
少なくとも、生活ん中で、やるべきこと、家を掃除する、洗濯をする、手伝わせるとか、いう、ことが、今は、僕、必要だと思います。

相談者：
ああ、できるだけ・・

マドモアゼル愛：
うん、できるだけ。

相談者：
仕事を与えるっていう。

マドモアゼル愛：
そうです。

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
だって、2人で、住んでんだから、「当然やれ」っていう、話ですよ。

相談者：
な、そうですね。

マドモアゼル愛：
うん。
それで、あと、具体的なことは、グループホームとか、これまで・・様々な経験されている、ノウハウ・・みたいなものも、蓄積されてる、はずなんですよね？

相談者：
ああ、はい。

マドモアゼル愛：
ええ。そこらへんは、今の覚悟を持った上で、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
もう1回、勉強し直してみると、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
「なるほど」と、なんか、道が見えてくるような、気が、します。

相談者：
わかりました。

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
ちょっと、努力してみまス。

マドモアゼル愛：
ええ、やってみてください。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
田中先生に、もう1度伺いたいなあと思いますう。

相談者：
はい。

（再びパーソナリティ）