（回答者に交代）

中川潤：
こんにちはー、中川です。

相談者：
あ、こんにちは、よろしくお願いいたしま、すう。

中川潤：
ちょっといくつか教えてくださいねえ。

相談者：
はい

中川潤：
お、子、様、は、

相談者：
はい

中川潤：
その、42歳の今、問題にされてるお嬢様、お1人ですか？

相談者：
あのう・・4人です。

中川潤：
4人いらっしゃるの？

相談者：
はい

中川潤：
どういう構成？

相談者：
上が、

中川潤：
はい

相談者：
男お、の、子で。

中川潤：
はい

相談者：
48歳。

中川潤：
はい

相談者：
長女が、46歳。

中川潤：
・・46歳。

相談者：
はい

中川潤：
はい

相談者：
で、次女が、42歳。

中川潤：
・・はい

相談者：
三女が、40歳です。

中川潤：
その、3番目の方の・・お話なんですか？

相談者：
そうです。ばい、そうです、３番・・

中川潤：
で、ちなみに・・ 余計なことかもしれないけど、ご長男と、

相談者：
はい

相談者：
それから、長女の方と、

相談者：
はい

中川潤：
三女の方は、

相談者：
はい

中川潤：
別所帯かなんか、もう、持ってらっしゃるの？

相談者：
あ、全部、うちを出てま、す。

中川潤：
ああ、そうなんだ。でえ、今・・問題のその・・次女の方だけども、

相談者：
はい、そうです。

中川潤：
お勤めはしてらっしゃるの？

相談者：
働いてます。

中川潤：
んん・・それでねえ、さっきい、お話、聞いてたんだけども。

相談者：
はい

中川潤：
3回にわたって、合計、貸したあ、

相談者：
んん・・

中川潤：
元本総額が、70万ぐらいあって。

相談者：
◆＃＄・・はい。

中川潤：
で、途切れ途切れには、返す中で、また貸してで・・合計70万なったけども、

相談者：
はい

中川潤：
とりあえずは、40万ぐらい返してくれて、残、30万・・

相談者：
そおうですね、はい。

中川潤：
で・・今日お電話いただいてるご質問がね？

相談者：
はい

中川潤：
「どうやったら返してもらえるか」っていうお話、なんだ、け、ど、もお。

相談者：
はい

中川潤：
ちょっと気になったのは（含み笑い）、先ほどお、の、お話の中で、「サラ金からも借りてるみたい」とか・・

相談者：
あー、なんか、消費者金融？

中川潤：
はあ。

相談者：
借りてるってのは、

中川潤：
はあ。

相談者：
聞いたんです。

中川潤：
うん。

相談者：
はい・・

中川潤：
ちょっと不思議なご相談だなっていう・・聞いてて思ったのはあ、

相談者：
はい

中川潤：
まあ、親子の貸し借り、ですよね？。
親子だろうが、なんだろうが、

相談者：
はい

中川潤：
お金のことは、きちんとすべきなんでね？

相談者：
はい

中川潤：
貸したものを返すっていうのは、

相談者：
はい

中川潤：
当たり前の話なんだけど。 サラ金からも借りてるっていうお話があって・・

相談者：
そう

中川潤：
「サラ金からも借りてて、他からも借りてやせんか？、この子大丈夫やろか」と、そっちの心配をするのは、よく、聞くんだけどもお、

相談者：
あ・・

中川潤：
そっちは、あまりご心配をされてる、ふうではなくて。
今日のご相談は、「 貸した、金の方は、どうやったら返してもらえるか？」っていうのが冒頭のご相談だったのが、

相談者：
んん、だから・・

中川潤：
ちょっと違和感を感じるんですがあ。おかあさん・・

相談者：
サラ金の方は、

中川潤：
ああ

相談者：
順調には払ってるみたいなんです。もう、大変だと思うんだけどお。

中川潤：
はあ。

相談者：
だけど、私、らの・・あれも、

中川潤：
はあ・・

相談者：
話し合いを、してほしいんです。

中川潤：
・・

相談者：
それを、場を設けてくれないから、

中川潤：
ああ・・

相談者：
どうしたら、いい・・のかな？と思って。

中川潤：
うん・・あのねえ、

相談者：
はい

中川潤：
その、30万っていうのは、今、どうしても返ってこないと・・お母さん、お父さん、すごく、

相談者：
うん・・

中川潤：
困る、状況が今、あるの？

相談者：
・・

中川潤：
変な、聞き方で、申し訳ないんだけども。

相談者：
いや・・
ただねえ、私は、この、子、が、

中川潤：
うん

相談者：
あのう、やっぱり・・きちんとね、自分のあれ、こう、自立してほしいな、と思うからあ。

中川潤：
うんうん。

相談者：
やっぱり、けじめをやっぱり・・つけてほしいんです。

中川潤：
うん・・（吸って）ただね？

相談者：
はい

中川潤：
私、そりゃ、弁護士だから、

相談者：
はい

中川潤：
ほかの人間に貸した金のね？

相談者：
はい

中川潤：
取り立ての回収、の話だったら・・ ことは簡単で。

相談者：
はい

中川潤：
「手続き的にはこうだよね」とか、そういうお話はするんだけれども、

相談者：
はい

中川潤：
実の、お嬢さんの話であってえ、

相談者：
◆＃

中川潤：
ほで、お母さん的にもね？

相談者：
はい

中川潤：
その30万・・を、きちんと返すっていうことよりも、

相談者：
はい

中川潤：
きちんと、身の整理をつけてほしい。ね？、

相談者：
はい

中川潤：
自立してほしいって、今、いみじくも、おっしゃったじゃないですか。

相談者：
はい、はい。

中川潤：
そっちに・・やっぱり、気持ちがあるわけでしょ？

相談者：
・・でも、返してもらい・・たいんです、私としては。

中川潤：
いやいや、むろん、それは、そうなんだけども。

相談者：
はい

中川潤：
・・ぶっちゃけ申し上げるけどね？

相談者：
はい

中川潤：
貸し借りの、 回収、だ、け・・の、話をしちゃうと、

相談者：
はい

中川潤：
これ返さない人おおおお、であれば、

相談者：
はい

中川潤：
出るとこ出て、返してもらうとか、そういう手続き取るかって、そういう、アホな話になるわけですけども、

相談者：
はい

中川潤：
お母さん的に、別に、そんなこと考えてるわけじゃないでしょ？

相談者：
・・考えてもみました。

中川潤：
は？

相談者：
簡易裁判所に、行けば、

中川潤：
はあ

相談者：
取り合ってくれんのかなと。
あ、話し合いが、したいんでス、とにかく・・ その、話し合いを設けてくれないから、

中川潤：
うん・・

相談者：
あたし、鬼でも、蛇でもないですぅ・・

中川潤：
・・ちょっと、私の、申し上げようが、とっても変なふうに聞こえるかもしれないんだけ、ど、も・・

相談者：
はい

中川潤：
例えば、この・・次女の方がね？

相談者：
はい

中川潤：
別に、所帯を持ってて、連れ合いがいて。

相談者：
はい

中川潤：
ね？、 んで、連れ合い共々の所帯の、借金かなんか・・

相談者：
はい

中川潤：
であって・・その、連れ合い共々ね？

相談者：
はい

中川潤：
あの、金だけ・・持ってって、

相談者：
はい

中川潤：
応対しないとかっていう、そういう状況、で、ある、なら、ばあ、

相談者：
はい

中川潤：
社会人としてね？、それなりの・・けじめを持ってて、然るべき、当然の、年代ですから、

相談者：
はい

中川潤：
今、私が言ったような状況である、なら、ば、

相談者：
はい

中川潤：
場合によって、縁切りになろうがなんだろうが、

相談者：
はい

中川潤：
連れ合い共々の、所帯じゃないかと・・

相談者：
・・

中川潤：
さっき、お話に出た、簡易裁判所へね？

相談者：
はい

中川潤：
話を持ち出して、訴訟だどうだ、じゃなくても・・話もしないようであれば、

相談者：
はい

中川潤：
調停の申し立てを・・でもして、

相談者：
はい

中川潤：
お話をするっていうことは、あってもいいことだと・・は、思うのですよ。

相談者：
うん、やっぱり・・

中川潤：
だ、いやいや、だ、け、ど。

相談者：
・・はい

中川潤：
いや、こっからなんだよ、

相談者：
はい

中川潤：
や、私の言いたいのは。

相談者：
はい

中川潤：
今、お1人身の、お嬢さん・・

相談者：
はいそうです。

中川潤：
なんだよね？

相談者：
はい

中川潤：
全く、その・・連れ合いみたいな第三者が、関わってきて・・ ね？

相談者：
・・

中川潤：
別の、所帯を持って、そこ、との問題・・っていうことではなくて、

相談者：
はい

中川潤：
純粋に、お嬢さん、お1人の、

相談者：
そうです・・

中川潤：
生活、の問題、じゃないですか。

相談者：
そうですう、はい。

中川潤：
で、そういう関係の、状況の中で、立ち位置の中で、

相談者：
はい、はい。

中川潤：
お母さんおっしゃってるように、簡易裁判所・・なんていうところを、ね？

相談者：
はい

中川潤：
使って。
例えば調停・・

相談者：
はい

中川潤：
に・・の場合、ある意味、引きずり出すんですけども。

相談者：
あ、お・・

中川潤：
そういう、状況設定を、すればね？

相談者：
はい

中川潤：
どういうことになるかっていうと、

相談者：
はい

中川潤：
はっきり言って、縁を切るっていう・・副産物。

相談者：
・・はい

中川潤：
は・・いい悪いの問題、じゃなくて、

相談者：
はい

中川潤：
現実に、日本のカルチャーの中で、それやれば・・

相談者：
はい

中川潤：
そういう問題、が起こるってこと・・は、想定されてますか？

相談者：
・・ん、もう・・なんか、最後の、あれになっちゃうのかな？って、感じはします。そんな、◆＃・・

中川潤：
ああ、やっぱり、そこ、は、わかってるのね？

相談者：
はい、わかります。・・でもね・・

中川潤：
・・そこまで、やりたい？

相談者：
やり・・たくはないんです、本当は。

中川潤：
・・やりたくないんならやめた方がいいんだよ・・

相談者：
はい

中川潤：
ぶっちゃけ（苦笑）ハ・・

相談者：
いや・・でも話し合いだけはしたいんですけどね？

中川潤：
うん・・

相談者：
ん、これに、応じてくれない？・・

中川潤：
・・

相談者：
どうしたら、会って、一言でもいいから、

中川潤：
うーん・・

相談者：
この、話を、とっかかりをして？

中川潤：
うん・・

相談者：
別に、あの、喧嘩をするとかそうじゃな、く、てえ。

中川潤：
うん

相談者：
今の・・ん、 これを、どうしましょうってことをね？

中川潤：
うん

相談者：
共に考えていきたいって・・思ってるんですけど。

中川潤：
うん

相談者：
その、スタートラインができないんですよね。

中川潤：
うん・・だからね、あの・・

相談者：
はい

中川潤：
お母さんも、あのう・・ほんとに、万、休して、お電話、くだすったっていうのは・・今、お話聞いててわかるのね？

相談者：
はい

中川潤：
そばに住んでて、

相談者：
はあ・・

中川潤：
電話にも出ない・・ふでえ、

相談者：
何十回してます・・

中川潤：
行っても会ってくんねえ。

相談者：
・・はい

中川潤：
うん。
だけど、そばに、住んでんじゃん。

相談者：
・・はい

中川潤：
身をくらましたわけじゃないっしょ？

相談者：
はい

中川潤：
やっぱりね、甘えがあるからなんですよ？、お母さん、お父さんに対して。

相談者：
あーあ・・

中川潤：
でね？、それを、

相談者：
あ・・

中川潤：
ぶった切っちゃってまで、30万・・

相談者：
はい

中川潤：
というお金で、

相談者：
はい

中川潤：
やるかっていうことは、よくよく考えて・・

相談者：
ああ、なる、ほ、ど・・

中川潤：
わかるでしょ？私の、

相談者：
ううん、わかります・・

中川潤：
うん・・なんとなく言わんとするところはね？

相談者：
はい、わかりま、すう・・

中川潤：
うーん・・

相談者：
はい・・

中川潤：
だから、30万、諦めろって、僕は、言ってんじゃな、く、て。

相談者：
は、はあい

中川潤：
お母さんとしては、 やっぱり、あなたがもうちょっと、ね？

相談者：
・・

中川潤：
「このままでいったら生活どうなるのか、ちょっと心配なのよ」ってね？

相談者：
あーああ・・あー・・

中川潤：
その辺のところのメッセージをね？

相談者：
はい

中川潤：
お手紙で伝えるとかね？

相談者：
ああーあ・・

中川潤：
うん。後回しにしようよ、おか・・お金回収するのは。

相談者：
・・（吸って）そう、です、ねえ・・

中川潤：
ね？、うん・・

相談者：
やっぱり・・心配な子なんで◆＃＄％

中川潤：
心、配、でしょう？ー、ね？

相談者：
は、い・・はい

中川潤：
だからね、今んところも、お、お金の話もきちんとさせたいと思うわけでしょ？

相談者：
はい（涙声）・・

中川潤：
ね？

相談者：
（ため息）

中川潤：
この子がね、今の、みたいな生活をして、

相談者：
え、ええ・・

中川潤：
50になりの、60になりの・・

相談者：はい

中川潤：
それがもう、心配で、たまらんわけじゃん。

相談者：
・・はあ、い・・

中川潤：
ね？
だったらね、そっちからね、正直な気持ちから伝えようよ。

相談者：
ああ・・そう、です、ねええええ・・

中川潤：
ね？、うん・・

相談者：
お、金、も、あ、れ、だ、け、ど・・◆＃＄％

中川潤：
そう、お金より大事なことなんだから。

相談者：
はい・・

中川潤：
ね？

相談者：
まずは、ね、

中川潤：
ね、

相談者：
子供、手紙をちょっと書くってことですねえ・・

中川潤：
そう、そう、そう、そう。それをね？

相談者：
はい

中川潤：
根気よく、ちょっと、続けてみてよ。

相談者：
あー、わかりましたあー。

中川潤：
ねえ・・いいですか？、ちょっと・・

相談者：
そうやってみますう。

中川潤：
ん・・

相談者：
はい

中川潤：
ちょっと、加藤先生と替わりますね？ちょっと待ってくださいね。

相談者：
はい、はい、ありがとうございましたー、

中川潤：
はい

相談者：
どうも・・

（再びパーソナリティ）