（回答者に交代）

大迫恵美子：
（吸って）もしもし？

相談者：
すいません・・

大迫恵美子：
ええとですね、これ、5年前の交通事故で。

相談者：
はい

大迫恵美子：
裁判所に提訴したのは、事故から何年後ぐらいですか？

相談者：
あっ、ううう、ええええ・・半年ぐらいで。

大迫恵美子：
ああ、半年ぐらいで？

相談者：
は、はい。

大迫恵美子：
それから、2年間ぐらい、裁判やったんですね？

相談者：
はい、そうです。

大迫恵美子：
はい。そうすると、判決が出てから、もう、2年ぐらい経ってますね？

相談者：
はい。

大迫恵美子：
控訴は考えなかったんですか？

相談者：
控訴の・・1番大切な目撃者に対しても、証人として扱えないと・・いうような、 ことを、判断として書かれてこられたんで。これは、どうやったって勝てないんだと・・そういう風に解釈しました。

大迫恵美子：
控訴はしなかったってことですか？

相談者：
は、しませんでした。

大迫恵美子：
あああ。（吸って）交通事故の場合、往々にして、あるんですけどお。

相談者：
はい

大迫恵美子：
事故が起きるのはとっさ、の、ことですし。

相談者：
はい

大迫恵美子：
それから、ま、それなりに、皆さん・・動揺されますのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
それから、裁判までの間、少し時間があるということも原因なんだろうと思いますけど、

相談者：
はい

大迫恵美子：
事実関係の記憶が・・それぞれ、違うことが・・あるんですね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
で、まあ、お互いに、「相手は嘘つきだ」と言うんですけどお。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
弁護士の立場からするとお、必ずしも、その、嘘つきというわけではなくてえ。

相談者：
はい

大迫恵美子：
それぞれの、その、瞬間的な・・事故が起きた時の、見ていたもの、とかね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
それから、記憶に残ったもの。

相談者：
はい

大迫恵美子：
これが、あのう・・やっぱり、それぞれの位置関係とかあ、立場によって、違うわけですけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、しかも、時間が経つことによって、その記憶が・・変容するっていうのは、ま、人間の場合、よくあることなんですけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
どうしても、その、自分の考えに沿うように、記憶が変容してしまうんですね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
ですから、もう裁判、本、当に、難しくってえ。この頃は、ドライブレコーダーが、かなり威力を発揮してますけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
ドライブレコーダーがない場合は、

大迫恵美子：
もう、本、当に・・水掛け論みたいなことになりがちなんですね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、その中で、裁判所は、判断しなくちゃいけませんのでえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
多分、間違いもあるんじゃないかな？と・・思うことは、あります。

相談者：
◆＃はい

大迫恵美子：
で・・「大切な証人」ってあなたはおっしゃいますけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
裁判所がね？、その、事故を直接見ていないと言って、

相談者：
はい・・

大迫恵美子：
排除しているということはね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
やはり、事故の証人としては、不十分なんだと、いうのは・・まあ、私は、多分、そう思います。

相談者：
はい・・

大迫恵美子：
やっぱり、その、実際に、その瞬間を見てなければ、後からとか、動いてからとかの位置を言われても・・その間に何があったかが分からないのでえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
直接証拠としては、非常に不十分だろうなと思います。

相談者：
はい

大迫恵美子：
それと・・（含み笑い）記憶の変容は、証人にも、起こりがちなので。

相談者：
はい

大迫恵美子：
必ずしも、人間の記憶を100パーセント信用していいのかどうかっていうのも、裁判所の悩むところなんですね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
そういう意味で・・実際に間違った判断がされることは、あります。

相談者：
う、う、ううん・・

大迫恵美子：
で、もう1つですけど、これはねえ・・まあ・・悪口みたいなことな・・だと思って、聞いてもらっては、困るんですけどお。

相談者：
はい

大迫恵美子：
簡易裁判所のお、

相談者：
はい

大迫恵美子：
交通事件については、

相談者：
はい

大迫恵美子：
やはり、かなりたくさんの、問題点があることは・・裁判所内の、制度上も、指摘されてます。

相談者：
はいっ

大迫恵美子：
それは、あの、簡易裁判所の裁判官というのは、

相談者：
はい

大迫恵美子：
これまで・・簡易裁判所で交通事故やるってこと、そんなには多くなかったんですね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
なぜかというと、あのう・・総額が、140万を超えることが、多いので。

相談者：
はい

大迫恵美子：
140万を超える、事件っていうのは、これは簡易裁判所の管轄にはならないので。

相談者：
はい

大迫恵美子：
全部・・地裁から始まるんですね？

相談者：
はい

相談者：
ところが、この頃、その・・保険会社が、訴訟費用について、保険がつくようになって。物損の・・

大迫恵美子：
裁判っていうのがすごく増えたんです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そうすると、物損は140万以下のものが多いので、

相談者：
はい

大迫恵美子：
非常にたくさん、簡易裁判所の方に、この・・交通事故、訴訟っていうのが継続するようになりました。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そうすると・・ やはり、その、判断について、疑問視されるものが・・散見されるようになって。裁判所としては、簡易裁判所の交通事故訴訟、を、もっと充実させるために、勉強会を開いたり、

相談者：
はい

大迫恵美子：
色々・・まあ、書籍が、発行されたりしている、状況なのでえ。

相談者：
はい

大迫恵美子：
おそらくは・・問題点が、いくつかあるんだろうな？、という風には、思ってます。

相談者：
っはい。それを聞いただけで、随分、スッキリ・・しましたけど。

大迫恵美子：
ああ・・ただ、「残念ですね」と、私が思うのは、

相談者：
はい

大迫恵美子：
（含み笑い）控訴するべきだったと思うんですよね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
というのはあ、あのう、地方裁判所は、兼ねてからあ、交通事故をたくさんやってますのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
でえ・・主立った、地方裁判所には、交通部と言って、交通専門の、 部署もあって、それ専門にやってる裁判官を置いているところがあるんです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、まあ、私自身の体験でもですねえ、やはり、物損の、事件で、訴えられた人の、側で、代理人をやって。
その時には、（含み笑い）1万7000円の請求だったのかな？

相談者：
ブー（吹き出す）

大迫恵美子：
ハッハッ（苦笑）「サイドミラーを傷つけられた」とかっていうような、内容だったんですけどお。

相談者：
はい

大迫恵美子：
それで、簡裁ではね？、負けて。「1万7000円を払え」と・・いう、判決を・・が、出てしまったんですね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、もちろん、保険に入ってるので、 私の依頼者が、直接払うことはないんですけどお。

相談者：
はい

大迫恵美子：
あまりにも、内容が納得できなかったので、

相談者：
はい

大迫恵美子：
地裁の方に控訴してえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
そしたら、地裁では、もちろん逆転してえ、

大迫恵美子：
私の・・主張通りの判決が、出ましたからね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、地裁は、あの、交通部があって、交通の専門の、裁判官・・でしたから、 きちっと・・理解してもらったと、いう風に、思ってますけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
あなたも、本当に不満だったら・・控訴した方が良かったんじゃないのかな？と、思います。

相談者：
◆＃あれは、2週間以内にしろっていうような・・連絡が来、た、たんだったと・・思うんですけれども。

大迫恵美子：
・・はい。でも、弁護士がついてらしたんでしょ？

相談者：
ついてるんだけど、ただ、座ってるだけですねえ。◆＃

大迫恵美子：
（吸って）どういう・・経緯でね？、選ばれた弁護士かわかりませんけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
やはり、弁護士との間で信頼関係をしっかり作っておくことは、裁判を勝つためには、かなり重要なことですよ？

相談者：
はい、一生懸命やったんですけれどもお・・

大迫恵美子：
あのねえ、（含み笑い）ちょっとねえ、

相談者：
％□＆

大迫恵美子：
私は、伺ってて、思ったのは、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あなたが一生懸命やったことは、結構ねえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
良くなかった、かも、しれないと思います。

相談者：
あーあー・・

大迫恵美子：
つまりい、あなたが何か分析して、書類を作ったりね？

相談者：
はいはい

大迫恵美子：
そういうことしちゃいけないんです。

相談者：
っはああ・・

大迫恵美子：
（含み笑い）そういうことはね、本当にね、代理人としては・・困ることが多いんです。

相談者：
あーあ・・

大迫恵美子：
それを、まさか無視もできないし。

相談者：
はい・・

大迫恵美子：
裁判所に出すと、「ああ・・こういう」ね、その・・「 なんか色々と、言う、タイプの・・人なんだな」っていう風に、裁判官が思ってしまうので。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そういう、書類作って出したりすることは、全部、弁護士に任せる・・のが、1番いい、作戦だった、と、思いますよ？

相談者：
はい、（含み笑い）わかりました。

大迫恵美子：
はい。ッヒ（苦笑）

相談者：
まさに、その通りですからあ。

大迫恵美子：
フフ（苦笑）・・

相談者：
資料を作って提出したんですけれども。そのまま・・弁護士に、託したんでス。

大迫恵美子：
はい・・

相談者：
そしたらば・・ 何の返事もないんでえ。私が、（含み笑い）裁判所に行って、入ってるかどうか確認したんです。

大迫恵美子：
（含み笑い）うん、◆＃

相談者：
そしたら・・入ってないと。

大迫恵美子：
うん、それはね、本当に良くないことなんです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
要するに・・弁護士が、「これは出すべきでない」と判断してる時には、黙って従うべきだったんですよ。

相談者：
はい・・

大迫恵美子：
色々とね・・ご本人があ、（含み笑い）はっきり申し上げて、素人の・・考え方で、「これ、が、素晴らしい証拠だ」と思ってお作りになったりするものは、 法律関係者は、みんな、扱いに困るものなんです。

相談者：
はい・・

大迫恵美子：
専門家がせっかくいたんですからあ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
専門家を信頼して、お任せするというのが、1番、いい、方法だったかなと思います。

相談者：
はい、わかりました。

（再びパーソナリティ）