
父親がニートと呼ぶ息子は父の会社で働きたい‥実は相談者もいっぱいいっぱい
(回答者に交代)
大原敬子:
こんにちは。
相談者:
こんにちは。
大原敬子:
あのね?・・このご相談、あなたばかりではなく、
相談者:
はい
大原敬子:
ほとんどの方が、同じだと思うんですね?
相談者:
はい
大原敬子:
その、共通点は、親と、
相談者:
はい
大原敬子:
子どもの、ギャップなんですねえ。
相談者:
・・
大原敬子:
先ほどね?、お父さもおっしゃってますけど・・「もしかしたら」僕が原因ではないかな?」・・
相談者:
はい
大原敬子:
「僕かもしれない」・・
相談者:
はい
大原敬子:
確かにそうなんです、実は。
相談者:
・・はい
大原敬子:
で・・その、僕が、心配していることが、相手の心を追い詰めてしまうっての、あるんですね?
相談者:
はい
大原敬子:
それを感じているんだと思うんです、お父さん、きっと。
相談者:
はい、
大原敬子:
ね?
相談者:
はい
大原敬子:
で、この息子さんね?、いい息子さんですねえ。
相談者:
はい
大原敬子:
聞きたいのは・・非常にねえ、心が、安定しているんです、
実は。あん・・って、おかしいでしょ?安定ってのは、
相談者:
はい
大原敬子:
と申しますのは、「3年からずっと・・だいたい、同じ時期に、こうなる」とおっしゃってましたねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
でも・・1年2年はどうでしたか?
相談者:
・・な、か、った、です・・
大原敬子:
無かった?
相談者:
はい
大原敬子:
もしかしたら、あった、かも、しれないんです。
相談者:
・・
大原敬子:
というのは、1年2年ってのは・・学童って言いましてねえ、
相談者:
はい
大原敬子:
まだ・・お子様みたいなもんですよねえ。だから・・親も、どうしても、そこを、すり抜けてしまうんです。
相談者:
はい
大原敬子:
ところが、4年5年になりますねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
算、数、とか、社会とか・・お勉強入ってきますねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
苦手だな、と、思います。
相談者:
はい
大原敬子:
そのご・・頃から、心がついていかないんですね。
相談者:
はい
大原敬子:
という時期だと思うんですね?
相談者:
はい
大原敬子:
で・・ここなんですけども。最初ね?
相談者:
はい
大原敬子:
非常に、真面目なご主人様でいらっしゃるから、
相談者:
ええ
大原敬子:
説明します。
相談者:
はい
大原敬子:
「妻はこういう症状がありました」と、
相談者:
はい
大原敬子:
おっしゃった時に、
相談者:
はい
大原敬子:
これ、ひとつの、防衛なんですね?
相談者:
・・はい
大原敬子:
今日の相談は、「そちらではありませんよお」ってあなたはおっしゃってるんです。
相談者:
・・
大原敬子:
でも、非常に、心の中で不安なんですね?、あなた。
相談者:
はい
大原敬子:
で、息子さんは、
相談者:
はい
大原敬子:
お父さんが、完璧できちんと生きている、お父さん、と、写っているんです。
相談者:
はい
大原敬子:
・・だ、「僕も、そうしなければいけない」と思っているわけ。
相談者:
はい
大原敬子:
本当、もし、お父さんが・・グダグダであってくれれば、
相談者:
はい
大原敬子:
子供、もっと、楽だったんですね?
相談者:
・・
大原敬子:
今日の、一つの、答えなんですけどお。
相談者:
はい・・
大原敬子:
グダグダになってくれれば。
相談者:
はい
大原敬子:
なんとしても・・ね?、時期が時期でも・・
相談者:
はい
大原敬子:
「お父さんの息子だったら、なんとかなるさ」っという言葉が、息子に、一言あったならば、本人は楽だと思いますよ?
相談者:
はい
大原敬子:
ただね?
相談者:
はい
大原敬子:
あなたがおっしゃるほど・・
相談者:
はい
大原敬子:
息子さん、何、ら、心配ないですよ?
相談者:
・・はい
大原敬子:
むしろ、あなたが・・今、自分が、すごく不安で・・「こうなったらどうしよう」、
相談者:
はい
大原敬子:
「ああなったらどうしよう」と、思ってしまうと、
相談者:
はい
大原敬子:
息子が・・もう、就職決まってないと、
相談者:
はい
大原敬子:
決まる、べきだと、思っている・・
相談者:
はい
大原敬子:、
何々すべき・・べ、き、も、の、だ、という人生だと。
相談者:
はい
大原敬子:
あなたが、怖いんじゃないの?
相談者:
・・そうですね。それは思います・・
大原敬子:
何が怖いの?、何が心配なの?、息子さんの。
相談者:
んんんん・・なんか、心、配、は、別に、息子に対してっていうより・・
大原敬子:
すごい・・(含み笑い)僕かな?、と思ってしまうクッ(苦笑)ハッハ・・
相談者:
はい・・
大原敬子:
僕が、次から次へといろんな・・ま、いろんなことが抱えてますから、あなたも男ですよね?
相談者:
はい、はい。
大原敬子:
だ・・それを、片付けるの精一杯なのに、
相談者:
はい
大原敬子:
これ以上、息子がもしそうなった、場合と思うんでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
あ・・ならないですよ?
相談者:
・・
大原敬子:
あたしは、あなたにね、
相談者:
はい
大原敬子:
息子さんの前で、弱いお父さんになってほしいんですよ。
相談者:
・・はい
大原敬子:
じゃあ、お父さん最後・・あなたは、何を、心配ですか?
もし、私に役に立つことがあれば・・どうぞ?
相談者:
僕、自身、が、何か・・弱みを見せるっていうのが一番・・難しい、というか・・
大原敬子:
弱みって何ですか?
相談者:
(吸って)自分んんん、の、今の・・会社◆#とか、そういうとこでも、なかなか、人、と、打ち解けること、僕自身もできないんですねえ。
大原敬子:
・・(吸って)打ち解けるってあなた、どう思ってます?
相談者:
自、分、の、本、心、を・・さらけ出すような、こと・・かな?と、感じてますけど。
大原敬子:
本心って、あなた、わかってます?
相談者:
・・んん、考えたことないです。
大原敬子:
ある、高僧がね?「人間ねえ、誰も本心って分かってない」って。「感情は分かる」って言うんです。
相談者:
・・
大原敬子:
「今、『甘えたい』とか・・『苦しい』とか、それが本心だよ?」っておっしゃったの。
相談者:
・・
大原敬子:
あなたの、本心ってのは・・苦しい?、悲しい?、妻と一緒に泣きたい?、何ですか?
相談者:
・・ん、ん、苦しい・・ですねえ・・
大原敬子:
何が苦しい?
相談者:
・・なんか、全て、投げ出したいって気持ちが、すごく強いですね。
大原敬子:
「全て」って、何ですか?
相談者:
仕事おお、
大原敬子:
仕事、はい
相談者:
ですとかあ、
大原敬子:
それから?
相談者:
はい・・家庭は守りたい方が強いですけれども。
大原敬子:
ということは、「この仕事は苦しいけれども」、
相談者:
はい
大原敬子:
「辞めてしまったら、家庭を守れない」っていう、バランスの・・の、ことね?、辛いのは。
相談者:
ああー、はい、そう、◆#$%□&はい。
大原敬子:
そうなのね?、だんだんわかってきました。
じゃあ、あなたの本心は、
相談者:
はい
大原敬子:
「苦しい」って。「この家庭を大事にしたい」って気持ちがあるということね?
相談者:
はい
大原敬子:
じゃあ・・もう自分ではっきり分かりましたよねえ。したら、その会社は、辞めることはできますか?
相談者:
(吸って)・・すぐは難しいですね・・
大原敬子:
ということは、あなたに、合ってるんです。
相談者:
?・・はい。
大原敬子:
欲が苦しくさせてるんです。
相談者:
・・はい。
大原敬子:
もっとこうしよう、もっとこうしようと。
相談者:
はい
大原敬子:
でも、今の、その、家庭を守れたり、
相談者:
はい
大原敬子:
この・・坊やちゃんいるのも、全部、
相談者:
はい
大原敬子:
結婚して、今の仕事があって・・
相談者:
はい
大原敬子:
できたことでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
ということは、この仕事は?・・
相談者:
はい
大原敬子:
苦しくっても?
相談者:
じぶん・・はい
大原敬子:
僕にとっては、絶対に?・・
相談者:
はい、はい、必要なものなんですね。
大原敬子:
これを、離してしまったら、
相談者:
はい
大原敬子:
家庭も離れちゃうの。
相談者:
・・
大原敬子:
と、本心は、
相談者:
はい
大原敬子:
この家庭を、ずーっと守っていきたいけれども、
相談者:
はい
大原敬子:
僕には欲があって、
相談者:
はい
大原敬子:
もっともっと、仕事をこうしたいって・・
相談者:
はい
大原敬子:
そうすると、息子が心配になる。
相談者:
はい
大原敬子:
そうすると、できないんじゃないか?っていうのが、今日の相談・・なんですか?
相談者:
・・そういうことだ・・ったのかもしれないですねえ、はい。
大原敬子:
ああ、そうですかあ、じゃあ、大丈夫じゃない。
相談者:
はい
大原敬子:
まず息子さんは、健全です。本当に。
相談者:
ありがとうございます。
大原敬子:
そし・・そしたら、今日ね?「苦しい」と言ったのは、あなたの本音ね?
同僚にも、「いや・・仕事苦しいよ」ということが、
相談者:
はい
大原敬子:
楽になると思う、錯覚はあるかもしれないけども。
相談者:
はい
大原敬子:
本音は、感情です、誰でも。
その感情は、自分の欲であったってことよね?
もっと素晴らしい仕事をすれば、もっと良くなるんじゃないかと。
息子がこうだったら・・この足を引っ張られるっていうのが、あなたの今の、状況だと・・大まかに言えば、
相談者:
はい
大原敬子:
私は、そう、とらえているんです。
相談者:
はい
大原敬子:
そしたら、今日から、息子さんにい、「お父さんと、お話しないか?」って。「お父さんの話、聞いてくれない?」って。
相談者:
はい
大原敬子:
あなたが・・本当に、子供ではなくって・・男として、話してくごらんなさい?。
相談者:
はい
大原敬子:
息子さんは、驚きますから。
相談者:
はい
大原敬子:
その・・驚く・・ようなことを言います。
相談者:
はい
大原敬子:
それと、もう一つ・・これね?、
相談者:
はい
大原敬子:
誰でも、学ぶことがあるって言うんでですね?
不登校の子を、真剣に、上から目線で、この子を見てあげようと思ったら、不登校は治んないです。
相談者:
はい
大原敬子:
と・・不登校の子が知りたいわけですねえ。
この子の心を分かったら、人間、誰でもできるんです。
相談者:
はい
大原敬子:
恋愛でも、そうです。何でもさおうです。
見えれば・・対処できるんです。
相談者:
・・
大原敬子:
今日・・息子さんは、「お父さんって、こうだったんだ」って・・あなたは息子さんに、「息子って、こんな◆#$%を持っているんだ」ってことがあれば、毎回、毎回、本音で・・話しあった時に、一つの道は開かれると、私は、思っているんですけども。
相談者:
はい、はい。
大原敬子:
いかがでしょうか?
相談者:
はい、ありがとうございます。
自分の欲っていうものに、気づ・・
大原敬子:
◆#$
相談者:
く、ことができたのが、良かったです。
大原敬子:
嬉しいです。そう。
相談者:
はい
大原敬子:
僧侶が言いました。「人間苦しむのはね?」
相談者:
はい
大原敬子:
「欲だよ」って。
相談者:
はい
大原敬子:
「欲の感情だよ?」って。それが、種ですよね?
相談者:
はい
大原敬子:
じゃあ、柴田先生伺いますね?
相談者:
はい、ありがとうございまあす。
(再びパーソナリティ)
論点すり変わってる
久しぶりに聴いたら相談と回答が噛み 合ってなくて茫然とした
相談者「自分の欲っていうものに気づくことが出来て…」
↓↓↓
カルトに洗脳されたみたいになってるかも
息子の相談なのに相談者の問題??
こんな酷い回答もそうそうないと思う
父親としての苦悩
よくわかります
幼児教育の敬子さんだから、何か?・・・と期待したけれど・・・🤔😒😮💨
結局は相談者が迷っている、始めに言った
「ある程度、腹をくくって長男を信じる」
しか無いんだろうね
親は子供の面倒を見続けることは不可能なのだから
今どきは、一つの会社に勤めて年功序列で給料が上がって、というわけでもなく・・・
我が子、3人も転職はしています
今は、1人、仕事辞めて外国で働きたい
と、アパートを引払い、家に同居している状態です
何も口出し出来ない私が居ます
でも、どうしたらいいもんか?
まずは相談者の仕事の手伝いをさせるしかないのでしょうかね
息子さん、何かを見つけてくれるといいんだが・・・
息子はほったらかし?
柴田さんの最後の「ざっくばらんに話す」のほうがいいアドバイスだったとおもいます。カッコつけずに、家の経済状態などあけすけに話して「お前にも働いてもらわないと困る。もう大人なんだから身の振り方は自分で考えなさい。」と宣言すればい
い。で、本当にしばらくほっておく。何も言わない。息子さんのためではなく、相談者さん自身をこの問題からしばらく解放するためです。すこし休むため。
直接の問題解決にはなりませんが、ここでお父さんまでがノイローゼになっては大変。焦る気持ちはわかりますが、ちょっと休みましょう。そして気力が戻ったら、また対策を考えましょう。
「わかりました。ありがとうございました。」か・・・
相手に話しを合わせて、お礼を言う。常識ある大人の無難な対応ですね。はやく話を切り上げたい時にも使いますね。
心底 納得しての言葉なら、それはそれで良かったと思います。「え?納得するの?」とは思いますが。
長男の不登校、ニート状態は小学校入学前後に母親が統合失調症て通院しはじめ、母親の愛情が必要な時期に愛情が得られなかった結果だと思う。
相談者は長男の状況を病気の妻と共有できず、一人で抱え込んでのいっぱい、いっぱいの状況での電話相談。
長男と素直に話し合って、自分の会社で働きたいなら、働かせ、傍で長男の働きぶりを観察し、適性を見極めてアドバイスした方がいいと思う。
大原先生の刷り込みは、ある意味すごい(笑)
相談者さんカタいよ~~~。
息子さん「お父さんと仕事したい」って言ってるんだから、
手伝わせてあげたらいかがでしょう。
教えて、褒めて、社会に自信が持てるようになったら、
息子さん自身から自立していきますよ。
人生楽しんでください!
うっほさんへ
お父さんと仕事がしたい
↑
という考え方は思い付きませんでした😲
いやいや、どうしてこんなになるまで息子を放っておいたんだ案件だよ
自営のプレッシャーはわかるけど、仕事にかまけて不登校の息子も、たぶん心を病んだ奥様も、ほったらかしだったんじゃないのか
息子の身分が「学生」から「無職(ニート)」になる段階で慌てても今更だよ
そこで選択肢が静観か命令かってゼロヒャクなのがどうしようもない
物事には原因があって経緯がある
弱みを見せたくないって、要は空威張りで高圧的に家族にも接してきたんだろう
それで奥様が調子を崩し、息子も働くことに自信や価値を見出だせなくなったとしか思えない
その経緯を無視して息子の現状をどうこう言うのは、無責任な外野ならともかく、父親にそんな資格はない
会社をたためは極論だけど、大原先生の指摘はそう外れてない
社長としてはともかく、夫や父親として自分はどうだったか省みて、心持ちや言動を振り返らないと、事態は何も変わるまい
とりあえず精神科通院やサポステ通所など、関係各所に対応してもらうのも手じゃないかと思います。
もし障害者手帳持ちになっても、最近では就労継続支援もありますから、そこから始めさせてみては?
毎年のように同じ時期に学校を休むのであれば規則性を感じる。この時期は来るなと分かれば、早めに薬を飲んだり休みを取ったりしてコントロールするのがいいかもしれない。
そして経営者というのは孤高の人生である。社員に弱みを見せれば生活不安を感じさせてしまうし、その立場からどうしても社員さんとお友達にはなれないのが普通。自分の人生はそういう人生だと受け入れるしかないだろう。
もし今の経営状況で息子を雇い入れる余裕すらないならそれは正直に話せば、息子もよそで仕事を探すかもしれない。家族には正直であっていいと思う。