（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、お願いしまあす。

坂井眞：
5年前に別れた奥さんは、今おいくつなんですか？

相談者：
今、45歳。

坂井眞：
45歳？・・まあ、スッキリしない気持ちがあるというのは、経緯を聞くと、分からないでも、ないんです。

相談者：
はい

坂井眞：
っていうか、分かる。・・気持ちはね？

相談者：
はい

坂井眞：
でも、あなたのご相談のポイントは、弁護士なんで、ちょっと理屈で割り切って、言ってしまうけれども。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの、ご長男の、お母さんであるという立場と、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの、元妻であるという立場というのは、

相談者：
はい

坂井眞：
全く、違うんだっていうことを、改めて、認識してもらいたいという気がしました。

相談者：
はい

坂井眞：
気持ちをスッキリさせるためにも。

相談者：
はい

坂井眞：
ご長男のお母さんという立場は、死ぬまで続くわけですよ。

相談者：
・・はい

坂井眞：
だけど、5年前に別れた、元、奥さん・・妻と、あなたとは、

相談者：
はい

坂井眞：
もう今や、他人なわけだ。

相談者：
・・はい

坂井眞：
だから・・何年結婚されてたのかな？、離婚するまで。

相談者：
10・・5年

坂井眞：
15年か。だからまあ、15年一緒に過ごしたんだからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
それは、他人って言ったって、法律上は他人だけど、

相談者：
はい

坂井眞：
人間関係としては、本当に、街ですれ違う他人とは違うっていうのは、私も分かって言ってるんだけどお。

相談者：
はい

坂井眞：
でも、いろいろあって別れちゃったわけだからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
今や、もう、街ですれ違う他人と・・立場上、同じなわけで。

相談者：
はい

坂井眞：
あんまり期待、しても、しょうがないわけだよね？

相談者：
はい

坂井眞：
特に、あなた・・の、場合の、離婚の原因が、奥さんが・・不倫して。しかも、知り合いとのダブル不倫だとおっしゃってたからあ。

坂井眞：
あ、はい

坂井眞：
あなたとしては、大変、まあ、傷ついただろうし。

相談者：
はい

坂井眞：
いろんな思いもあって・・「出て行ってもらった」とおっしゃったけど、

相談者：
はい

坂井眞：
「もう別れよう」って、あなたが言ったんでしょ？

相談者：
はい

坂井眞：
その段階で・・15年の、歴史じゃないですけど。事実はね？、重いけども、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたと元奥さん、というのは、他人になったわけだ。

相談者：
はい

坂井眞：
で、あなたは、その、元奥さんに、何か気持ちは残ってるの？不倫はあったけど・・

相談者：
いやっ・・俺には、そんな、ないんですけど。

坂井眞：
うん

相談者：
もう少し、子供のことに対して、気持ちを向けれなかったのかなあ？っていう・・おも・・

坂井眞：
そっちだね？

相談者：
あはい

坂井眞：
うん、分かりました。で・・そうだとしたら、別に、2ヶ月前になって急に、実はあのう、新しい相手ができたんだと。

相談者：
はい

坂井眞：
パートナーができたんだと、

相談者：
はい

坂井眞：
彼女が言ったからといって、元夫として、

相談者：
あっ、

坂井眞：
どうのこうのって話では、ないわけだよね？

相談者：
はい。で、それがまた・・奥さんよりも一回り、年下の？・・◆＃

坂井眞：
それは、なんで気になるの？

相談者：
いや、気になるっていうかあ、やっぱ、息子よりも、そういう若い男の、人の方を、選んだってことが、ちょっとショックでえ。

坂井眞：
そこはねえ、ちょっと、考え方、変えてくださいよ。

相談者：
あはい・・

坂井眞：
元奥さんは、まだ、45でしょ？

相談者：
はい

坂井眞：
年下だろうが、年上だろうが、新しい相手ができるのは、それは・・想、定、内、って言わないですけど（含み笑い）、ごく普通のことじゃない。

相談者：
ただ・・息子とお、暮らす道を、選んでほしかったんですけど・・

坂井眞：
うん。だけど・・相手を作って、息子、を、通学させるって、両方できることじゃない。

相談者：
だけど、息子、を、ないがしろっていうか、切り捨てて、男を選んだ・・感じが、ちょっと・・

坂井眞：
だからさ・・あなた、だから、見ると、そういうふうに言いたくなるのはわかるんだけど。

相談者：
はい・・

坂井眞：
そういう言い方の中に、ただの他人だと思ってないあなたを感じるわけ。

相談者：
・・あはい

坂井眞：
だから、あるとしたらね？、急にできちゃったんだって、相手が。そう、元奥さんがおっしゃるんだからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
どうしようもないんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
それにしたって、だったら・・「できちゃった」っていう前に、

相談者：
はい

坂井眞：
「なんか、もうちょっと、言ってよ」っていう気持ちは分かるんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
急に相手ができちゃったなら、これ、どうしようもないよね？

相談者：
あーあー・・

坂井眞：
で、そん時に、子供が、実はあのう・・5年間、別れて住んでたんだけど、介護の仕事をするって言うんで、私の職場あ、の、関係の、高校ですか？

相談者：
はい

坂井眞：
に来るんで、一緒に住むことになったんだよって、

相談者：
はい

坂井眞：
向こうの、新しくできた男性にさ、そういうふうに言って、

相談者：
はい

坂井眞：
それで一緒に住むって言うんだったら、それはそれで仕方のないことだと思うのよ。

相談者：
はい

坂井眞：
息子さんの気持ちとは別だよ？

相談者：
ああ、はい・・

坂井眞：
息子さんにしてみたら、

相談者：
はい

坂井眞：
「そんな、知らない男がいる、うち（家）に行きたくない」と、「お母さんがいても」と・・

相談者：
あい・・

坂井眞：
思ったら、結局、今と、おんなじことになるんだけど・・

相談者：
うん

坂井眞：
でも・・息子が来ることになってた時に、相手の女性ってか、別れた奥さんに、自分より若い男性ができたって、それを怒ってもしょうがないことだっていうふうに、

相談者：
あーあーあ・・

坂井眞：
思ってもらいたいの。

相談者：
ああ、はい・・わかりました。

坂井眞：
うん。
そんな、（含み笑い）理屈で解決できない分があるのは、私もわかって言ってるんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
でも、あなたのご長男の、お母さんであることと、

相談者：
はい

坂井眞：
一人の女性として、一人身でいて、相手が・・若かろうが、年が上だろうがさ、

相談者：
はい

坂井眞：
できることって、別の話じゃない。

相談者：
はい

坂井眞：
・・それはしょうがないなと。いろんな気持ちはあるけど、それはそれで、彼女の人生だよなと・・いうふうに、割り切ってもらうしか、ないと思うんだよね？

相談者：
・・そのほうが・・いいですかね。

坂井眞：
というかねえ、事実、そういう、（含み笑い）関係なわけ。

相談者：
・・はい

坂井眞：
別に、あのう・・彼女の肩を持つわけじゃないんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
子供の学費の話をしたら、弁護士頼んで、話をして、

相談者：
はい

坂井眞：
「学費と交通費は、全部持つよ」って言ったんでしょ？、彼女。

相談者：
はい

坂井眞：
それはねえ、あのお・・私、なんか、そういう、関係の仕事は、もちろんしますけども。

相談者：
はい

坂井眞：
こういう言い方は、ちょっと、雑だけど・・

相談者：
はい

坂井眞：
ちゃんとした人、まともな人だと思いますよ？

相談者：
はい・・

坂井眞：
男でも女でも、離れているのいいことに、金、払わない奴ってのは、いくらでもいるから。

相談者：
ああ、はい・・

坂井眞：
あなたが、そういったことに対して、

相談者：
はい

坂井眞：
じゃあちゃんと専門家を入れて、

相談者：
はい

坂井眞：
持つべきものは持ちますって言って、「じゃあ、学費と・・通学費用は持ちます」っていうのは・・それはそれで、一つの責任の取り方だよね？、全部じゃないかもしれないけどね？

相談者：
ああ、はい・・

坂井眞：
あなたが言うように・・

相談者：
はい

坂井眞：
だから、あなたにしてみたら、急にこんなことが起きたから・・腹が立つのは、僕、分かるんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
でも・・そこだけじゃない・・

相談者：
うん・・

坂井眞：
そうなっちゃったことに対して、ある部分、一定の、責任ん、は、取ろうとしてるっていうとこも、見てあげた方が、

相談者：
ああーあ・・

坂井眞：
あなたの気持ちも、スッキリするような気がする。

相談者：
あはあ・・じゃあ、ハー（ため息）そう、思えるように、ッヒ（苦笑）ちょっと努力します。

坂井眞：
まあ、こういう、理屈言ってもさあ、

相談者：
（咳）

坂井眞：
すぐは、ピンとこないだろうけど。5年前に別れちゃ・・って。で、あなたも、別に、彼女に、何か、思いが残ってるんじゃないんだったら、

相談者：
・・

坂井眞：
彼女は、彼女の人生を送るしかないよなあと。

相談者：
はい・・

坂井眞：
で、子供が行ったからって4年間パートナー男性を作らないでいてくれっていうのも、ちょっとお、おかしいでしょ？

相談者：
っはい・・

坂井眞：
逆のこと言われたら、なんか、釈然としないじゃない？

相談者：
確かに・・

坂井眞：
「子供3人、手元に残してんだから、みんなが成人するまで、あんたは、相手作るな」って言われたら、なんか変だなと、思いません？

相談者：
は、あ、い・・

坂井眞：
その裏返しなの。

相談者：
・・あー

坂井眞：
ただタイミングがね？

相談者：
はい・・

坂井眞：
お母さん一人のとこに、子供が久しぶりに行くと思っていたら、「若い彼氏ができました」なんて言われたら、

相談者：
はい

坂井眞：
「なんだよそれ」っていう気持ちは分かるんだけど。
タイミング悪かっただけで、

相談者：
はい

坂井眞：
例えば・・そちらの高校に行って、お母さんと住み始めて、
高校、う、3年間の間にさ、

相談者：
はい

坂井眞：
彼女に、彼氏ができるってことは、十分・・あり得ることだよね？

相談者：
はあ、い・・

坂井眞：
その、タイミングが、すごくなんか・・行こうとした時に起きちゃって、行く学校が変わっちゃったり、通信制になったりしてるから・・ちょっと、色々、ごちゃごちゃしてるんだけど。

相談者：
あ、はい

坂井眞：
理屈としては、そういうことなんだよ。

相談者：
まあー・・

坂井眞：
あなたから見ると、「そんな時に作らんでもいいだろう」と、思うかもしんないけどお。

相談者：
ッハ（苦笑）はい・・

坂井眞：
これは、しょうがないよね？

相談者：
・・あー、はい、ヒ（ため息混じり）・・

坂井眞：
逆に、高校行って、1年経った時にそういう相手ができたら、もっとややこしくなってたかもしんないよね？

相談者：
・・ああ、はい、確かに。

坂井眞：
お子さんの、立場から見たら。「なんでこんな奴が来るんだ」って思うじゃない。

相談者：
はい・・

坂井眞：
ものは考えようで。
「行く前に、そういうこと起きちゃって、返ってよかったかな」ぐらいに、思ってくださいな。

相談者：
ああ、ああ・・確かに・・はい。

坂井眞：
で、その根っこは・・別れた奥さんとあなたの関係は、もう、他人だし。

相談者：
はい

坂井眞：
で、お子さんと、お母さん・・は、もう、ずーっと死ぬまで親子だからあ。

相談者：
はい

坂井眞：
お母さんも、とりあえず・・一部ではあっても、「学費は持ちましょう」って言ってるんだから、

相談者：
はい

坂井眞：
全く、無責任な態度ではないなあと思って、なんとなく・・心を、整理していただけたらなと、思います（含み笑い）。

相談者：
はい、わかりました。

（再びパーソナリティ）