癇癪弟に悩むのは夫婦関係。ホテル仕様のオムライスと流し台の汚れのチグハグ
(回答者に交代)
大原敬子:
こんにちは。
相談者:
・・あっ、こんにちは。よろしくお願いします。
大原敬子:
なんか、怒りと・・不満と・・鬱積と。
相談者:
・・
大原敬子:
それから、常に自分に、話を向けてくれない寂しさ・・つまり、今日の相談、あなたの問題じゃないの?
相談者:
・・うん・・
大原敬子:
どこがいけないの?弟さんは?って思うの。
例えばね?、「実家に帰省しました」って、あなたおっしゃったでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
帰省した時、お母さんがね?、あるいは父さんが・・「どうしよう困ったね」っていう、相談を、持ちかけてきたら、わかります。
相談者:
・・はい、はい。
大原敬子:
・・してないですよねえ?
相談者:
うんうん・・
大原敬子:
おかしいと思いません?
相談者:
・・
大原敬子:
今ね?
相談者:
・・うん
大原敬子:
弟さんとあなたが、同居してて。
もう、毎日生活するのにね?、「あの弟の生活が、もう、耐えられない」っていう、相談なた、すごく分かるんです、私。
相談者:
・・うんうん
大原敬子:
でも・・これ、相談乗れないですよね?、だって・・
同居してる両親が、言ってないんですから。
相談者:
・・
大原敬子:
あなた、今日のこの相談・・
相談者:
はい
大原敬子:
弟さんではなくて、自分と、夫婦関係?
それとも、子供?、なんですか?
相談者:
あああ・・ま、直近で、ダイレクトに悩んでるのは、まあ、(含み笑い)不妊治療してますけどお。
大原敬子:
そ、れ、だ・・
相談者:
・・そうですね。
大原敬子:
ね?
いっしょけ・・
相談者:
子供を産むっていうことお、に、対してえ、
大原敬子:
うんうん
相談者:
まあ、ほんと、別の・・も、なんか、問題になっちゃう・・なっちゃうかもしれないんですけど。
大原敬子:
いや・・これは、一番大きな問題ですけども、あなた自身がね?、抱えきれないんですね?、不安で。
相談者:
・・その、
大原敬子:
で、イライラしてしまうの。わかります。
相談者:
子供・・を、
大原敬子:
うん、うん
相談者:
産むっていうことで、
大原敬子:
うん
相談者:
その子供が、
大原敬子:
うん
相談者:
もう、本当、弟に失礼なんですけど(含み笑い)・・すごいもう、こっちじゃ抱えきれないような、子供が生まれちゃったりしたらどうしようみたいな・・まあ、なんて言うんでしょう・・
その、あたしの遺伝的なもの・・に対する恐怖というか。
大原敬子:
それをね?、今日あなたがね?、人を依存する・・
今まで弟さんが、いたから・・あなたは、今日、来れたんですよ?
相談者:
・・
大原敬子:
みんな、弟のせいにしてますから。
相談者:
・・やあ、そうですね。それは、◆#$%□&▽*
大原敬子:
で、人のせいにするってことは・・自分が、抱えきれないんですね?
相談者:
うん・・
大原敬子:
「自分は悪くないのに、あの人がいるから、こうなるんじゃないか」と、思うことで、自分は楽になるわけですよねえ?
相談者:
あ、それはあると思います。
大原敬子:
それは・・◆#$%□&自分が逃げてしまうんです。
相談者:
はい
大原敬子:
辛いから。・・耐えきれないっていうことです。
相談者:
うん・・
大原敬子:
だから、今、弟さんは、あなたにとって必要な人なんです。
みんな弟を、悪人にしてしまいますから・・
弟さんではないですよね?、原因は。
相談者:
・・んー、なんか、自分の中でも、漠然とした、寂しさとか
・・
大原敬子:
じゃあ、一皮むけました。
相談者:
はい
大原敬子:
ね?、それわかりますね?
じゃあ、これは、今日の相談は、弟さんではないですよねえ?
相談者:
自分ですね。
大原敬子:
そうですね?
じゃ、次に行きますね?
夫との関係が、あなた、何か、劣等感があるの?
相談者:
・・
大原敬子:
夫に言えないの?、何か。
相談者:
・・
大原敬子:
夫に甘えたいのかなあ。分かんないけど。
相談者:
・・あああ・・
大原敬子:
そこじゃないの?、もしかしたら。
相談者:
・・
大原敬子:
不妊は、夫が言ったの?、「子供が欲しい」って。
相談者:
◆#・・いや、あたしから、言いました。
大原敬子:
・・なぜ言った?
相談者:
子供・・が好、き、だ、しい、子供を育てたいと思ったからです。
大原敬子:
子供が好きとなると・・あなた今、その、余裕は、ないと思いますよ?
これだけ、弟さんの、ことを言ってますから。
相談者:
・・
大原敬子:
私は今ね?
相談者:
うん
大原敬子:
子供が欲しい、云々よりも、まずあなたの心を、穏やかにしたらどうですか?
相談者:
いやあ、そう、ですね・・
大原敬子:
うん、そこなの。
お食事も全て。
相談者:
うん
大原敬子:
食事は気を使ってますか?
相談者:
・・
大原敬子:
夫の好きな料理は何ですか?
相談者:
好きな料理・・オムライスです。
大原敬子:
どういうオムライス?
相談者:
・・
大原敬子:
いろんなオムライス、ありますよねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
作りましたか?
相談者:
・・そう、ですね。色々・・な、なんだろう・・ホテルぅ・・とかが・・(含み笑い)紹介してる、オムライスの、メニューとか・・◆#$%□&
大原敬子:
もうね、売り込みがすごいんです。
相談者:
・・いやでも・・確かに、あたしはあ、
大原敬子:
もっと素直になって?
相談者:
彼を、愛しているけどお、彼からも愛されるように、あたしは、ちゃんと努力はしないとなってのは・・
大原敬子:
してないよね?、あなた。
相談者:
◆#$%□&思いました、はい・・
大原敬子:
そこであなたの性格がでて◆#$・・売り込み。
相談者:
・・
大原敬子:
あなたに、本音を言えば・・あなたは素直になるんです。
こう、ずーっとね?、この・・相談の間、私、本音でっての、分かりますか?
相談者:
・・はい
大原敬子:
そして、言ってる、本音の中に・・どっか、第三者は聞いて分からないけども、あなた自身が、「あっ・・そうだ、そうだ」と。
心、当たりが、あるから、あなた、素直になるんです。
相談者:
・・
大原敬子:
もしね、違ったら、「何言ってるのよ、この先生。勝手に喋っちゃって」なるんですよ?
相談者:
・・うん・・
大原敬子:
あなたには、幼児期、本音で・・生きたこと、なかったの。
相談者:
うんうん・・
大原敬子:
まず、料理はしてない、ハッキリ言って・・お掃除も、ほとんど、してない!
相談者:
・・そう、ですね。まあ・・
大原敬子:
もう、言い切れます、私は。
相談者:
イヒヒ(苦笑)・・はい。
大原敬子:
本当に。
シンクも・・気分のいい時は、お掃除するんですけども・・気分が悪いと、シンクに、山積み。
相談者:
・・
大原敬子:
それを見ても、夫は言わないんですよ。
「ああ、あ」っと思って。
相談者:
・・うん・・
大原敬子:
言って、「ああ言えばこう」・・なるならば、まあ・・「寡黙でいいよう」って思ってるんです・・
相談者:
夫に指摘されたことは、ありました。
大原敬子:
(含み笑い)何を指摘されたの?ハハハ(苦笑)・・汚いって?ハッハ(苦笑)
相談者:
ハハッ(苦笑)
シンクの、
大原敬子:
うん
相談者:
奥の方に、なんか・・食べかすみたいのが・・
大原敬子:
でしょお?、だと思いました。
相談者:
まあ、基本・・「基本、綺麗にはしてるんだけど、そういうところを見逃しがちだよね」、みたいなことは、
大原敬子:
そういう、夫なんです。
相談者:
・・言われたのでえ、「あ・・そうなんだな、あたし、は、大雑把で、そういうことあるんだなー」・・でも、
大原敬子:
でも、私はあ、あなたの、
相談者:
はい
大原敬子:
ストレートに受け止めない、ああ言えばこう言うっていう、あなたの性格で・・「ああ、シンク・・汚いな」と思ったんです。
相談者:
・・
大原敬子:
つまり、生き方と、行為は似てるんです。
相談者:
いやあ、なんか・・今まで、そういう発想・:というかあ、行き着いてなかったんでえ。いやあ、めっちゃ今・・ハッとしました。
大原敬子:
すごい嬉しい。
相談者:
うーん
大原敬子:
そしたらね?、贅沢な料理・・彼は求めてないですよ?
相談者:
彼が満足するこ、と、を・・どうすればいいんだろうっていうのは、
大原敬子:
ささやかだけども、細やかに。
相談者:
うん・・うん・・
大原敬子:
彼がシンクの横が、汚れているって、分かる、彼ですから。
相談者:
・・うん
大原敬子:
分かりますか?
相談者:
はい
大原敬子:
そういう・・人に、わざと見せつける、料理ではなくって・・
相談者:
うん・・
大原敬子:
彼に食べてほしい。
相談者:
うん
大原敬子:
それを、気づいたら、あなたの夢は、叶うんだと思いますよ?
相談者:
・・
大原敬子:
今日は、自分自身を・・目を向けて。
自分に、語り合う。
弟さんとか、いろんなせいは、しない。
それで、あなたは苦労したんだから・・
相談者:
・・
大原敬子:
全て、自分で作り選んだら・・わかります?
相談者:
はい、わかりました。
大原敬子:
素直に聞いて、
相談者:
はい
大原敬子:
自分が見えたってことね?
相談者:
今まで本当に、33年間生きてきて・・そうだったんだと思って・・(鼻吸って)うん・・
大原敬子:
・・じゃあ、先生に替りますね?
相談者:
はい、ありがとうございました。
大原敬子:
はい、お願いします。
(再びパーソナリティ)
年に1回か、“2年に1回”の帰省だなんて😲
昨日の相談者からみたら、家族と疎遠と言われますよ
相談を聴いていても、遠い過去の記憶をほじ繰り返しているだけで、現状の把握は全くありませんね
母親が、「弟に挨拶したの?!」
と怒ったのも、
実家に寄り付かないことに、不満をぶつけている気もするなぁ
65歳なので、認知症が始まるには早い年齢かも知れませんが、怒りっぽくなるのは、認知症が始まっているのかも知れません
28歳の弟に、子供の頃のように相談者が説教をたれる、とか、思い出話のような立場にはもうなれません
敬子さんの見立ては鋭かった
でも、家事をキッチリ、なんて気持ちにならなくていいですよ
怠け者にならない程度に食事の準備をし、面倒な時には、冷凍食品を使ったり、総菜物を使ったり
無理に、私は料理出来ますアピールはやめましょう
オムライスも冷凍食品が多種類売っています
色々試してみてはいかが?
掃除だって、今の時代、充電式のスティッククリーナーで埃の多い所だけチャチャっとやるがフツー
のんびりした気持ちで、家事、夫婦生活をしていれば赤ちゃんもこのお家の子になろうかな、って来てくれますよ
ご夫婦仲良くね
弟が鬱陶しくても、盆暮れ正月GWくらいは帰省してあげて下さい
私結婚してるんだけど〜、たま〜に実家帰った時、癇癪持ちの弟がうざいから無視してたら、ママったら「弟にちゃんと挨拶しなさい」って、私に怒るのよ~ ひどいでしょ〜
ってことで人生相談したら大原センセに怒られちゃったんだね
実際ママは癇癪持ちの弟と暮らしてる訳で、たま〜に帰ってくる娘の愚痴を聞く余力はない
ママもこれから何とかしなきゃとは思ってるんだろうけど、ヘロヘロな時に外野がわーわー
言ってたらキレるね
実家問題はママに任せて、シンクのゴミまでなんちゃら言う夫についてもちっと深く考えたまえ
これ面倒臭いやつだぞ
弟の癇癪が母親に当たって心配との相談に大原先生は夫婦関係の問題としたが、そのアドバイスを聞いて、なんかモヤモヤ感が残った。
弟の癇癪持ちも困りますが、もっと困るのは大原さんに指摘された夫婦関係。まずは夫婦関係を解決して、それから弟を精神科通院でいいのでは?
これ、加藤先生の「不安から目を逸らすために別の問題にすり替える」案件だな
目の前のことに一所懸命だったら、過去や周りのことなんか気にならん
弟が心配なんじゃなくて、こんな家で育った自分自身が頼りないし、自分の現状が不安で仕方ないんだろう
初手からそれをズバリ突きつける大原先生は流石でおられる
もっとも、相談者の実家は機能してるとは到底言えない
逃げ腰の父親、かんしゃく持ち(何かの特性あり?)の弟、そんな家庭の問題を一人で背負いこむ母親、結構な地獄絵図だ
弟は一応働いて稼げてるようだけど、28のいい大人の言動とは思えないし、母親は未だに弟に腫れ物対応だし、父親は相変わらず腰抜けで、今なお全員が問題を抱えてる
こんな環境で育てば、自分の成育環境や、遺伝的なものも含め、自分が不安になるのも無理はないし、そこから目を背けて来たけど、帰省して改めて心配になったってのは理解できる
だけど、どれもこれも相談者の手には余る話だし、今の相談者にできるのは自分と夫の生活をよりよくすることだけなんだけど、そこもなおざりになってたんだろうな
夫も随分細かいことを言うなあと思うし、モラハラ系の匂いもしないではないけど、一方で相談者も細かな気が利く方でもなさそうだし、夫が不満を抱くのもわからんではない
相談者も思い当たる節はありそうなので、まずは目の前のことを一つ一つ改善していくところからじゃなかろうか
「自立するためには、日々の生活の小さなことを大事にして積み重ねていくこと」(by加藤先生)
稀に見る神回でした。
先生素晴らしい!
大原先生は過去何回かこの手の相談者が生活をおろそかにしていることを指摘された。たしかに家がきれいに整えられている人で悶々と悩んでもしょうがないことを悩んでいる人は少なそうだ。
私もよく悶々ポケットにはまるが、とりあえず目の前のテーブルを片付けてから考えることにしようと思った。
確かに相談者さんには夫婦の問題があるのかもしれませんが、弟さんの件もまた別の悩みの種であることは間違いないのでは??もし自分の人生や夫婦関係が最高に上手くいってたら、たまに帰省したときに弟が怒鳴り散らしてお母さんもキレてお父さんは部屋に引きこもってる異常な状況になってても、私にゃ関係ないわ〜ってリビングで気兼ねなくゴロゴロできるマインドになれるものでしょうか…。反対に、実家の問題が常に心の隅にあるというストレスもまた夫婦関係をギクシャクさせる要因である気もします。
今回は夫婦の仲ではなく、弟の件をどうにかしたいという相談だったのだから、まずはそれについて言及してあげればいいのに。弟さんはまず何か特性がありそうですし、そのことについて親はちゃんと認識してどのように対処してるのかとか、それくらい少し丁寧に聞いてあげても…と思いました。(カットされたのかもしれませんが)
家族全員変わり者。長兄さんは知らんけど。😁
あの強い口調で「あなた自身何か問題かかえてるんでしょう?!」みたいに言われりゃあ、もう誘導尋問のように答えるしかないよね。そもそも不安のない人間なんてそうそういないでしょ。詐欺まがいの占い師の手段かと思った。
たまに帰る実家の事で気もんでるくらいなら自分の生活をしっかりと作ってゆきなさい、って事は理解できたけど。
でも、イチ視聴者としては癇癪持ちの弟そして家族とどう向き合っていったらいいのか気持ちの良い回答が聞きたかったなぁ。
たとえ結婚したって両親や兄弟とは嫌でも様々なお付き合いしてゆかなきゃいけないんだし。