施設では評判良く息子の前では豹変する父親と男のジレンマ

(再びパーソナリティ)

加藤諦三:
今、森田先生に、いい話伺いましたね?

相談者:
・・はいっ。

加藤諦三:
あのねえ、

相談者:
ええ

加藤諦三:
あなたの、お父さんが97歳ということに囚われているけれども。

相談者:
・・はい

加藤諦三:
・・人間一般に、成長に失敗した例としては、

相談者:
はい

加藤諦三:
幼児期の欲求が、満たされていないで・・そのまま残っている人は多いわけですよ。

相談者:
はい

加藤諦三:
(吸って) 、であなたの、お父さんが、幼、児、と思ってえ、

相談者:
・・はい

加藤諦三:
見た時には、どうですか?

相談者:
・・こっちが大人になんなければと、思いますけど。

加藤諦三:
うん、そう思うでしょ?

相談者:
ええ

加藤諦三:
幼児と思うから・・大人にならなきゃと思うけど。
あなたも大人になれてないんだよね?

相談者:
はい、はい・・

加藤諦三:
だから、幼児が集まってたら・・

相談者:
あはい(苦笑)

加藤諦三:
問題が起きるんは、当たり前ですよ。

相談者:
はい・・

加藤諦三:
大人になった幼児・・という言葉がありますけど。
大人になった幼児の、典、型、的、な、例ですよね?

相談者:
・・うん、ふん・・

加藤諦三:
だから、97歳と、思ってることが、おかしいんじゃないの?

相談者:
・・ううーん・・

加藤諦三:
だからね?

相談者:
ええ

加藤諦三:
外の人に対しては、あなたが言うこと・・穏やかで、

相談者:
はい

加藤諦三:
・・考えられないというふうに言うわけですよね?

相談者:
ええ、ええ、ええ、ええ・・

加藤諦三:
だから、いつになってもこれは・・あなたのお父さんに対する、

相談者:
・・はい

加藤諦三:
あなたと・・周りの見方は、

相談者:
はい

加藤諦三:
埋めることは、できないですよ。

相談者:
うーん・・

加藤諦三:
外に対しては、

相談者:
はい

加藤諦三:
あなたのお父さんは、迎合しているわけですよ。

相談者:
・・ええ、ええ。

加藤諦三:
で、迎合して・・いるんだけれども、その溜まった怒りを、あなたに対して、爆発させているわけですよ。

相談者:
ええ・・

加藤諦三:
・・つまり

相談者:
はい

加藤諦三:
お父さんは、これ、もうねえ、

相談者:
ええ

加藤諦三:
幼い頃から、欲求が、全く、満たされないんですよ。

相談者:
・・

加藤諦三:
だから、全、然、成長できない人間のまま

相談者:
・・はい

加藤諦三:
97までなってしまったの。

相談者:
・・うんん・・

加藤諦三:
まずとにかく。

相談者:
はい

加藤諦三:
・・97歳という、肉体的年齢を、あなたが、捨てない限り、

相談者:
はい

加藤諦三:
お父さんとはうまくいかないですよ。

相談者:
ううんんん・・

加藤諦三:
もう周りとあなたの・・意見とを・・

相談者:
ええ

加藤諦三:
調整しようと思ったり、

相談者:
はい

加藤諦三:
周りと違った意見になることを、悩まないで。

相談者:
はい

加藤諦三:
97歳と思うのを、やめてくださいよ。

相談者:
はい・・わかりました。

加藤諦三:
よろしいですか?

相談者:
はい

加藤諦三:
人間の欲求は抑えることができるけれども消えることはありません。

 

「施設では評判良く息子の前では豹変する父親と男のジレンマ」への11件のフィードバック

  1. 外面がいいDVか…。自分の本心を抑制し続け、親や社会(世間)の要請に沿うように生きてきた。本心がわからなくなり、世間の要請が本心と錯覚する位。「自分が自分でない」から、イライラする。
    自分の中で、培った固定観念を解体できれば、モヤモヤした不満は、かなり解消するのだけど。

  2. 自分なら父親とは距離を置く。
    肉親だからって傷付けられるのを我慢する必要ない。

  3. 老人ホームに入所して4ガ月の97才の認知症のお父さんとの面会の度に家に帰りたいと怒鳴られると。これは認知症の症状と割り切ったほうが良いと思う。
    職員や他の入所者とはトラブルなく過ごして居るのだから、老人相談センターのアドバイスに従って、面会を控えて、様子を見たほうが良いと思う。
    マッサージ通院時の脱走を心配していたが、出張マッサージに変えたらいいのではないか。

  4. 相談者さんと同じく4か月前に母を施設に預けたわたしにとって この相談を年の終わりに聞けたというのは神様の思し召しかと思いました。
    相談者さんの悩みと森田先生の回答は 私の悩みと結論そのものです。
    幸い、母には帰宅願望がなく その点は助かっていますが、珍しいケースだと言われました。帰宅願望のある利用者さんの家族には なるべく面会を控えてもらっているそうですから 相談者さんもしばらくは面会に行かない方がいいと思います。
    施設の人には愛想が良くて、家族に愚痴るのはあるあるなんですね。うちの母は「愛想良くしないと虐められるから」と言っています。😆
    わたしは母の愚痴に耐えられなくなったので面会の頻度を減らしました。ケアマネさんに「母に会ったあと落ち込むので面会の回数を減らします」と伝えたら「良くわかります。無理なさらないで。お母さんのことは大丈夫ですから。」と言ってもらえました。相談者さんも自分を守るために、もうお父さんと接触しなくてもいいかも。施設側には協力しなくては駄目ですけど。

    本当に、この相談を聞いて良かった。わたしの考えが間違っていないと言っていただけたようで気持ちが晴れました。

  5. 全くの余談なので興味のない方はスルーしてください。

    母をホームに入居させる時にスムーズに入るか心配だと言ったら、ケアマネさんに「喜んで入る人なんかいませんよ。でも、わたしたちはいろんな経験をしていますし、対応方法も知っているので任せてください。」と言われ「頼もしいなあ~」とひと安心。で、その時に聞いたエピソードなんですが… ある利用者さんはホームの前で車から降りた途端にダッシュで逃走したそうです。みんなで追いかけ回してなんとか確保。その日は中止で、3日後に無事入所。それでも なんとか馴染んで生活してますよ、との事。大笑いしたあと、なんだか気持ちが軽くなりました。あまり、小難しく考えるのやめようと思いました。
    ケアマネさん、ありがとう。
    以上、余談でした。

  6. お父さんは意識がはっきりしていたころは人に迷惑をかけまいと抑圧の強い人生だったのだろう。だから身内の者に暴君。
    相談者が面会に行った時だけ駄々こねまくってストレス発散しているのかも。ただ、本当の子供ではないと言う事で差別されて悔しい思いをしてきたなら今こそお前は本当の父親じゃないと言う事で、お金だけ出して一切会いに行かないのも、復讐としては許される反中だと思う。
    何も相談者さんが父の駄々っ子タイムに付き合う義理はないのだ。

  7. 97歳ですから、収録時期の問題もありますが、少年時代までは戦争とともに生きてきた年齢でしょうねえ。欲求を抑えなければ死刑になる時代。
    国家総動員法や治安維持法で言論や思想が統制されていた時代で生きてきただけに、幼児期に欲求が満たされて生きたこの世代は少ないでしょう。
    時代に翻弄されてしまったご相談者さんのお父さんという気がしますが、お母さんに先立たれてしまったことも大きな影響があるかと思いますよ。
    森田さんからいい答えをもらえたはずなので、当面それを実行してみて、それでもダメだったら、施設関係者と話し合って新たな答えを模索を!

  8. 私はパートでヘルパーをしてますが、施設にいるお年寄りはアウェイの状態なので、本人も無意識のうちに?パワーを抑えてる感じがします。
    加齢にしたがってわがままになる方は多いです。施設では安全に暮らせているんだから、相談者さんはお父さんのご機嫌を気にしないで淡々と事務的なことをやれば良いと思います。じゅうぶん親孝行されてますよ。

  9. まさに加藤先生の「外で子羊、内で狼。最大の卑怯者byヒルティ」案件
    こんなクソ親父は3か月後フェイドアウトと言わず、今すぐにでも縁を切れば済む話だし、兄貴がいるなら跡取り息子でもなかろうに、なぜさっさと縁を切れないのか
    森田豊先生が相当切り込まれていたけど、この相談者も父親を見切ることができない未熟さがある、敢えて言えば敵対的依存

    まあ、こんな劣等感まみれの親父に、幼少期から母親もろとも蔑ろにされ続けて、心身ともにボロボロに傷つけられてこられたんだろうけど、その中で反発する自我さえも壊れてしまわれたんだろうな
    だから還暦を過ぎた今なお、大嫌いな親父に執着して、その言動に振り回されておられる
    だけど、それはとても不健全なことだと思われないのだろうか、悔しさを感じられないのだろうか
    自分ならとても耐えられない、なので30代で修羅場を作った

    施設の方の仰る通り、もうクソ親父とは距離を置くしかない
    このままだと、憎む相手がいなくなったら、相談者さんはきっと抜け殻になる、それこそ虚しい日々の始まりになる
    過ぎ去った時間は長すぎるけど、今からでもご自分のやりたいように生きてみられてはいかがか、それこそが親父への最大の意趣返しになる

  10. 認知症の始まりは怒りっぽいみたいだし。
    歳とってもアスペって治らないのか〜。
    アスペで施設で共生できるだけ立派だよ。
    息子や兄が来ると施設では良い子で我慢してるから爆発するのか…

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