（回答者に交代）

樺沢紫苑：
かばさわしおんですう。

相談者：
あ、もしもし、よろしくお願いいたしまあす。

樺沢紫苑：
今まで、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
女性とお付き合いしたことっていうのは、無いっていうことですか？

相談者：
正式には、無いです。

樺沢紫苑：
正式に、お付き合いしたってことは、今まで、無いということですねえ？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
・・「この人いいなあ」とかあ、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
「ちょっと、気になるなあ」っていうような感情を、持たれることっていうのは、あるんですか？

相談者：
薄ーくなら、持ったことはあります。はい。

樺沢紫苑：
「好きー！」というところまでは、まあ、あんまり・・いってないっていうこと？・・そこまでは。

相談者：
そ、お、です、ね。
ま、多、分・・そーこに、行く前に、その・・自分の家族問題がこう、ちら、つい、てえ。
なんか・・踏みとどまっているというか、逃げてるというか・・な、の、か、も、しれないです。

樺沢紫苑：
ううん・・
その、「自分の家族問題」というのは、先ほど結構ね、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
詳しくお聞き・・させていただきましたけども。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
自分の中では、それっていうのは・・

相談者：
はい

樺沢紫苑：
まだ、整理ができてないような印象なんですか？

相談者：
いや、ある程度・・

樺沢紫苑：
うん・・

相談者：
自分には割り切ったつもりでいてえ。
過ぎたことをくよくよしてもしょうがないですし。

樺沢紫苑：
うん

相談者：
家族といえ、人それぞれなので。
僕は僕の人生歩めばいいかなってえ、思ってる、つもりでは、います。

樺沢紫苑：
どんな人生を歩みたいですかね・・

相談者：
特別にこう・・ド派手なこととかは、しなくていいんですけどお。
単純に、美味しいものを食べた時に、「美味しいよねっ」って、

樺沢紫苑：
ううん・・

相談者：
言い合えたりですとかあ。

樺沢紫苑：
うん

相談者：
「これ美味しかったから、買ってきたよ」ですとか。

樺沢紫苑：
うん

相談者：
そういったまあ・・普通の、何気ない生活を一緒に、笑って・・時には泣いて・・っていう、普、通、の、関係・・な、家族が欲しいとは、思います。

樺沢紫苑：
ううん・・なるほど。

相談者：
最近、それでえ、あの、マッチングアプリですとかあ、

樺沢紫苑：
うん

相談者：
自治体が運営する、婚活パーティーのような、出会い系のところにも、参加したりはしてるんですけどお。

樺沢紫苑：
あーはあー。

相談者：
会って、楽しい・・とか。
メッセージのやり取りで楽しいレベルで止まってしまって。
・・「その先に、行きたい」って、まだ、思えて無いんですよねえ・・

樺沢紫苑：
心理学で言うとですねえ、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
人と仲良くなるっていうか、まあ、愛情っていうものが湧いてくるのにい・・

相談者：
はい

樺沢紫苑：
1回だけ会ったんで、すごい、「運命的な出会いです」っていうのは、すごく少なくてえ。
たくさん会うと、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
親密度が上がってくるっていう、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
心理法則っていうのがあるんですね？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
だから、そういうところでえ、1回か2回会っただけでえ、

相談者：
うん

樺沢紫苑：
愛情的なものが盛り上がらないっていうのは、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
普通のことなんじゃないかなあ？というふうに、まあ・・私は思いますけどもね？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
うん。
あと、パートナーが欲しいか欲しくないか・・0%か100%かで、物事を考えると、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
さっき言ったように、「わからない」っていう、結論になっちゃうんですけども。

相談者：
ッハ（苦笑）・・はい。

樺沢紫苑：
それに対して、

相談者：
ええ、ええ。

樺沢紫苑：
ちょっとね、割合・・で考えてみるっていうのが、一つありましてえ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
例えば、車の、

相談者：
◆＃

樺沢紫苑：
スピードメーターみたいなのあるじゃないですか。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
「今60キロですよ」とか、「50キロに減りました」とか。
一瞬一瞬変わりますよね？、スピードのメーターってね？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
で、人間の気持ちっていうのも、0か100かでは無く、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
まあ、なんとなく・・ちょっと、「どっちかというと好きな方かな」とか、「いや、この人嫌いな方かな」っていう形で・・

相談者：
うんふん・・

樺沢紫苑：
いろんなこのう・・グラデーションがあるんですね？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
そう考えると、あなた、じゃ、パートナーが・・「欲しいかなあ？」っていうことを、さっきからおっしゃってますけどもお。

相談者：
ええ、ええ。

樺沢紫苑：
「超欲しい！」っていうのを100としてえ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
「いやあ、全然いらないよ」っていうのをゼロとするとお。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
今、何パーセントぐらいだと思います？

相談者：
今、で、いうと、6、7割ぐらい、なのかな？って気は・・

樺沢紫苑：
ああ、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
6、7割、ぐらいは、まあ、あるんですねえ？

相談者：
はい。ただ、それもなんか、えっとお・・

樺沢紫苑：
うん・・

相談者：
日頃・・の中で、40から、6、70を、行ったり来たりしちゃってる・・ところですね。

樺沢紫苑：
あ、日によって？

相談者：
「もう、一人で・・頑張っていいんじゃないかな」って思う日もあればあ、

樺沢紫苑：
うんん・・

相談者：
「いや、いや・・なんか、幸せそうに見えるぞ」っていう、日もあるし。っていう・・

樺沢紫苑：
先ほど言った、婚活パーティーとかに行こうと思った時は、もうちょっと、高いんですかね？、その数字っていうのは・・

相談者：
数字は、まだそれぐらいで・・
まずお話ししていい人がいれば、その先に進もうか・・いう、段階。
とにぁ・・か、くう、ま、動いてみたら、自分の気持ちが変わるかもしれない・・っていうような動機で、最初、始めてます。

樺沢紫苑：
あ、それはすごく・・いい考え方ですねえ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
物事を、こう、動かしていくためには、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
3つのステップが必要で。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
まず、考えるということ。

相談者：
うんうん。

樺沢紫苑：
次に、決断するということ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
最後に、行動するっていうことですねえ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
だからあ・・例えばなんとなくう、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
「なんか、いい人がいる・・」

相談者：
はい

樺沢紫苑：
「みたいだ」っていうふうに思ったときにい、

相談者：
ウッウン（咳払い）

樺沢紫苑：
「連絡先、教えてください」っていうふうに、言うか言わないかっていうのを、決めないといけないですよねえ？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
だから・・「連絡先を教えてください」って、言うっていうのを、決める。

相談者：
うん、ふん、ふん。

樺沢紫苑：
その最後の段階としてえ・・「ちょっと、連絡先を教えてください」っていうふうに言うのか？・・という、アクションが起こっていますよね？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
だからあ・・今日の相談は、あなたの気持ちがわからないっていうことなんだけどもお、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
先ほど、あなた自身がおっしゃったように、行動していかないとわからないですね？、これはね？。

相談者：
うーーん、うん・・

樺沢紫苑：
例えば、そういうふうに、「連絡先を・・聞いてみよう」というふうに、決断して。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
聞いてみたと。

相談者：
うんふんふん。

樺沢紫苑：
いう、ことがあれば、それで、あなたの自信にもなっていくしい。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
で、その人と連絡してると・・「思ったよりいい人だったな」っていう風になったら、

相談者：
うん

樺沢紫苑：
その人への、さっき言った、好意度というか、高まっていきますよね？

相談者：
（吸って）連、絡、先、交、換、自体は、そんなに自分の中で、ハードルじゃないかな？って思ってて。

樺沢紫苑：
うん

相談者：
ただあ・・その先を、多分、考えてしまってるんですね？

樺沢紫苑：
うんん

相談者：
無意識のうちに。
でえ、家族問題が、なんか・・

樺沢紫苑：
なあぁ・・

相談者：
整理してるようで、ちらついて。

樺沢紫苑：
ううん・・

相談者：
また、こう・・深く、つながることに怖がってしまってるんじゃないかな？っていう・・今、お話聞いてて思・・ってるんですよねえ。

樺沢紫苑：
なるほど。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
それは、素晴らしい、洞察だと思いますね。

相談者：
◆＃＄％□＆はい。

樺沢紫苑：
ご両親の、離婚とかね？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
そういうことも、ショックだったと思うのでえ。

相談者：
はい・・

樺沢紫苑：
やっぱりい・・「自分も結婚したら、そうなるんじゃないか？」とかあ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
やっぱり、不安というものは・・自分の、家族との、関係性や、ご両親が、円満なのか・・あるいは、そういうふうに仲違いしてるか。そういったことは・・

相談者：
はい

樺沢紫苑：
子供の、やっぱり・・生育に、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
間違いなく影響を及ぼしますのでえ。

相談者：
うんふんふん

樺沢紫苑：
あなたがおっしゃるような、影響っていうのは、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
少なからず、出て、いる、可能性というのは、あるんですけども。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
一方、あなた自身が、先ほど・・「家族は家族で自分は自分」っていうことを、もう・・おっしゃってますのでえ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
かなり、その、整理っていうものは、できてるんじゃないかなあ、というふうに、私は、思いました。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
で、これを、「言語化」っていうんですけど、心理学では。

相談者：
はい、はい。

樺沢紫苑：
言葉に出して自分で言えるっていうのは、すごく、整理できている証拠なんですね？

相談者：
はい

樺沢紫苑：
で、それ、あなた自身さっき・・こちらから誘導しなくても、自分でおっしゃってました。

相談者：
はい・・ええ、ええ。

樺沢紫苑：
これ、素晴らしいことなんですね？

相談者：
はい、わかりました・・

樺沢紫苑：
だから、私は、あなたはすごく・・整理できているし。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
新しい一歩を踏み出す、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
勇気というものが、準備ができているんじゃないかなあというふうに思います。

相談者：
はい、ありがとう◆＃＄％・・

樺沢紫苑：
その、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
準備というのは、さっき言ったように、ちょっと連絡を取ってみるとか、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
「ちょっと、ご飯でも食べに行きましょうよ」みたいなことを、まあ、お誘いしたりするっていうことが・・

相談者：
うん

樺沢紫苑：
あなたの、新しい、人生・・

相談者：
はい

樺沢紫苑：
に、向けた、幸せに向けての第一歩っていうのは、実は・・

相談者：
はい

樺沢紫苑：
そういう小さいアクションに、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
するか、しないか、っていうところに、かかってるんじゃないかなあと、思うのでえ。

相談者：
はい

樺沢紫苑：
ちょっとだけ勇気を出して・・そういう、連絡先を聞いたりとか、ちょっと、連絡を取り合ってみるっていうことを、

相談者：
はい

樺沢紫苑：
やってみたらどうかなあ？と思います。

相談者：
はい。やってみようと思います。

樺沢紫苑：
それでは、もう一度、今井先生に、お戻しします。

（再びパーソナリティ）