（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

坂井眞：
えっとー、今の状況というのは、すごく・・（含み笑い）ざっくりまとめると。

相談者：
・・はい

坂井眞：
えー、娘さん夫婦は、

相談者：
はい・・

坂井眞：
別居していると。

相談者：
そうで、す。

坂井眞：
で、で、お子さん2人は、娘さんと一緒にいる・・んですか？

相談者：
あ、そうで、すぅ。

坂井眞：
なるほどね？

相談者：
はい、はい・・

坂井眞：
ええ、それでえ・・夫の方が、ホテルにいるのか、友達の・・まあ、知り合いのところにいるのかていう、そういうことなんですね？

相談者：
あ、そうですぅ。

坂井眞：
で、ええと、娘さんの方は、下のお子さんが、高校に行くまで。
えー、それから、上のお子さんが、大学出るまでかな？

相談者：
はい

坂井眞：
さ（は）・・結婚を続けたいと。

相談者：
・・はい

坂井眞：
で、えー、（含み笑い）夫の方は、

相談者：
うん

坂井眞：
「いやいや、そんなに待てません」と。こういうことを言ってるわけね？

相談者：
あ、そうで、す。

坂井眞：
でえ、あなたの、今のご心配はあ、そんなに待てないから第三者を入れて、

相談者：
はい

坂井眞：
離婚の話をしたいと、向こうが言ってくるんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
どうしたらいいんだろうか？っと、

相談者：
あー、そうです。

坂井眞：
こういうことだよね？

相談者：
あ、そうで、す、そうで、す。

坂井眞：
（含み笑い）それでいい？

相談者：
あ、それでいいです。

坂井眞：
わかりました。
じゃあまずね、手続き的な、ことを、

相談者：
はい

坂井眞：
知識として、説明しますね？

相談者：
はい、ありがとうございます。

坂井眞：
い・・でえ、娘さん夫婦は、今、結婚してるわけだけれどもお。

相談者：
はい

坂井眞：
離婚するには、どういう道筋があるのか？っていうのを、説明します。

相談者：
はい

坂井眞：
で、聞いたことあると思うけど。
協議離婚っていうのが、まず一つあってえ。

相談者：
はい

坂井眞：
えー、役所に行ってえ、

相談者：
はい

坂井眞：
結婚するときは・・婚姻届けだけど。

相談者：
ええ

坂井眞：
離婚するときは、離婚届の用紙をもらってきて、

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
離婚届に、2人でサインをして。

相談者：
はい

坂井眞：
あと、証人2人がサインをして。

相談者：
はい

坂井眞：
えー、親権者は誰にするか？とかね、そういういろんなことを、

相談者：
はい

坂井眞：
必要なことを、書いて・・

相談者：
はい

坂井眞：
役所に届ければ、

相談者：
はい

坂井眞：
それでえ、離婚、できちゃうのね？

相談者：
・・はい

坂井眞：
で、それはあ・・夫婦が両方で、「もう離婚しよう」と、思って、

相談者：
うん

坂井眞：
話がまとまったから、できること・・

相談者：
ああーあ、はいはい。

坂井眞：
なわけですよ。で・・娘さん夫婦はあ、妻と夫で、意見が分かれてるわけだよね？

相談者：
そっ・・

坂井眞：
少なくとも、今に関しては。

相談者：
そうですね。

坂井眞：
だから、協議離婚というのは、まあ、今は、できないと思うのね？

相談者：
はいはい。

坂井眞：
で・・そうした場合に、夫の方は、そういう状況の夫婦の場合、離婚したい夫の方は、何ができるかっていうと、

相談者：
はい

坂井眞：
あと、2つ、離婚の方法があるんですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
家事調停って言うんだけどお。

相談者：
はい

坂井眞：
家庭裁判所っていうところ・・聞いたことあるかな？

相談者：
あーあ、あります。

坂井眞：
うん。
家庭裁判所でえ、

相談者：
はい

坂井眞：
家事調停っていうのをやって。

相談者：
はい

坂井眞：
でえー、そこで、離婚の調停をしてえ。

相談者：
はい

坂井眞：
それで、離婚するという内容がまとまると、調停調書を書いて、

相談者：
はい

坂井眞：
それで、離婚できるのね？。もちろん、届け出は、しなきゃいけないけど。

相談者：
はい

坂井眞：
で、そうは言っても、調停で話し合ったって、「絶対嫌だ」っていう場合もあるわけですよ。

相談者：
・・ああー、はい。

坂井眞：
例えばあ・・夫婦の一方が、浮気をしてえ。

相談者：
うん

坂井眞：
でえ、他の人・・配偶者じゃないほう・・かたを、好きになっちゃったから離婚してくれと言われても、

相談者：
うん・・

坂井眞：
それは、言われた方は、納得いかないから、「絶対嫌だ」

相談者：
そうです。

坂井眞：
っていうことも、あるわけですよね（含み笑い）？

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
はい、極めて、自然なことで・・

相談者：
はい

坂井眞：
で、そういう・・ま、夫婦関係壊れちゃったあ、責任のある方から言ったような場合は、

相談者：
うん

坂井眞：
いくら、調停で、「離婚してくれ」って言ったって、「絶対嫌です」と。

相談者：
うん

坂井眞：
「そんな勝手は許しません」っということは、あるわけですよね？

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
で、そういう時は、不調になるわけ。

相談者：
あー、はい。

坂井眞：
で、そうすっと、調停離婚が成立しないから、どうしても離婚したい方はどうするかっていうと、裁判をするわけ。

相談者：
あーあ・・はい。

坂井眞：
で、その3つが・・あるわけ。

相談者：
はいはい。

坂井眞：
っていうのが、まず、あの、知識として。

相談者：
はい、わかりました。

坂井眞：
そ、3種類の、離婚があると。

相談者：
うん、わかりました。

坂井眞：
で・・ごそ、ご相談のね、お嬢さんのところは、どういう話かっていうと、

相談者：
はい

坂井眞：
今は、お嬢さんは、離婚したくない。

相談者：
はい

坂井眞：
で、ええ・・夫の方は、離婚したい・・

相談者：
はい

坂井眞：
っていうから、話し合いでの離婚は無理だから、協議離婚は無理だよね？

相談者：
そうですね。

坂井眞：
で、そうするとお、夫の方・・は、

相談者：
うん・・

坂井眞：
家庭裁判所に、「離婚したい」っていう、調停を申し立てるっていうのが、離婚するための方法なの。

相談者：
はい・・

坂井眞：
で、それを、言ってきたらあ、

相談者：
はい

坂井眞：
呼び出し状が来るんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
例えばその、む・・夫の方から、家庭裁判所に、

相談者：
はい

坂井眞：
離婚調停を申し立てたあ、とするとお。

相談者：
はい

坂井眞：
お嬢さんのほうに、

相談者：
はい

坂井眞：
「来てください」っていう、そういう書面が来るわけですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
で、それで、行けばね、そこで、さっき言った話し合いが・・なされるわけね？

相談者：
・・

坂井眞：
で、そこでえ、まあ、解決ができる時もあるけれども。

相談者：
はい

坂井眞：
行かなかったりい、そこで解決ができないと、夫のほうとしては、「じゃあ、裁判を起こすしかない」って、

相談者：
うん・・

坂井眞：
こういうことになるわけよ。

相談者：
あー、そうですか・・

坂井眞：
うん。
で、そうするとお、「この夫婦は離婚します」という判断が出た場合には、

相談者：
はい

坂井眞：
じゃあ、まだ、お子さんが未成年だから、

相談者：
はい

坂井眞：
養育費の問題だとかあ、結婚生活の間にできた財産があれば、財産分野どうしますか？とか、

相談者：
はい

坂井眞：
そういう話になります。

相談者：
はい

坂井眞：
であと・・夫婦関係が壊れちゃった原因がどっちか一方にあれば、

相談者：
はい

坂井眞：
その、壊した人に対して、「慰謝料を払いなさい」と。

相談者：
ええ

坂井眞：
まあ・・分かりやすい例で言うと、浮気、して、壊れちゃった、なんていうのは、

相談者：
あ、はい

坂井眞：
そういう、例ですよね？

相談者：
ああ、はい。

坂井眞：
うん。
DVとかね？

相談者：
ええ

坂井眞：
で、そんなことが、あの、裁判の中で決められていくっていうことになるので。

相談者：
ええ・・ええ、ええ。

坂井眞：
・・なんとなく、流れはわかりますかね？

相談者：
わかります、

坂井眞：
今、こういう状況で・・

相談者：
わ、かりま、すぅ。

坂井眞：
だから、第三者にい・・いい、

相談者：
はい

坂井眞：
話すっていうのは、ひょっとしたらね？

相談者：
はい

坂井眞：
まだ、調停の前で、話し合い難しいんだけど、

相談者：
ええ

坂井眞：
本人同士で話してると埒が明かないから、

相談者：
ですよ・・

坂井眞：
調停を、申し立てる前に、誰か、こう・・間に立ってくれる人を入れて、「こんなにうまくいかなくて別居しちゃったんだから
なんとか協議離婚をしたいね」っていう、そういう・・話し合いの、なんていうか、（含み笑い）仲、介、者・・

相談者：
あはい・・

坂井眞：
を、お願いするのかも、しれないですよね？

相談者：
ええ。そういうのは、どういう方が？・・弁護士さんとかですか？

坂井眞：
いやあ、それは、別に、決まってないですよ。

相談者：
・・

坂井眞：
もう、最近無いけど、昔で言ったら、それこそ、仲人さんとか、（含み笑い）いる時代もあったから。

相談者：
はい

坂井眞：
それから、親戚でえ・・なんか、お二人と仲のいい人がいたりとかね？、◆＃＄％□

相談者：
ええ、ええ。

坂井眞：
そういう人で。また、友人でもいいですけどね？

相談者：
ええ、そういうの・・試みたんですがあ、

坂井眞：
うん

相談者：
ううん・・うちの娘が、そういうの、応じなくてえ。

坂井眞：
うん

相談者：
うんん・・ダメなんですよねえ。

坂井眞：
うん。
でも、応じないのは、娘さんが・・それが、嫌だって言ったら、それ、しょうがないよね？

相談者：
・・うん、もう・・なんだか、心を閉じちゃってんですね？

坂井眞：
うん

相談者：
あたしにも・・

坂井眞：
うん、うん。

相談者：
うん・・
でも、なんか・・心身ともに疲れ・・

坂井眞：
うん・・

相談者：
切ってるっていう感じでえ。

坂井眞：
うん

相談者：
もう、なんだか、夢見てるみたいです、私も。うん・・

坂井眞：
うん。
だからね、

相談者：
はい

坂井眞：
それってえ・・ま、だって・・お子さん夫婦って言ったって、もう、立派な大人じゃないすか。52と53っておっしゃってたから。

相談者：
あ、そうです、はい。そうです。

坂井眞：
そうすると、まあ、その・・今おっしゃった、「心が疲れちゃった」問題っていうのは、

相談者：
うん

坂井眞：
夫婦関係とも関係があるけれども、

相談者：
Unn

坂井眞：
離婚そのものの話というよりも、

相談者：
うん

坂井眞：
その、話し合いをする、前にね？

相談者：
はい

坂井眞：
じゃあ、ちょっと、あのう・・お医者さんに診ていただいて、

相談者：
うん

坂井眞：
元気になる、の・・

相談者：
あ、そうですね。

坂井眞：
ってから、話した方がいいのか？っていう話だから、

相談者：
ええ・・

坂井眞：
ちょっと、別の話ではあるよね？

相談者：
そうです。あたしも何回も・・なんか、診療内科とか行ったりしてえ、

坂井眞：
うん

相談者：
なんか・・ん、娘を、連れ出そうとしてるんですがあ、

坂井眞：
うん

相談者：
行かないんですよね？

坂井眞：
うん・・

相談者：
うん、でももう、やっぱり、ちょっとお・・病かもしれないし・・しれないでしょ？とは、言われてま、すぅ。

坂井眞：
それはだから・・

相談者：
向こうも、

坂井眞：
うん

相談者：
そうです。

坂井眞：
だ、ご本人・・どちらもね？

相談者：
うん

坂井眞：
が、その気にならないと。それは、無理やりお医者さんに連れてくわけには、いかないからね？

相談者：
あ、そうなんで、すう・・

坂井眞：
うん。
ま、根の深い問題だと思うからね？

相談者：
そうなんですよ。

坂井眞：
うん

相談者：
うん

坂井眞：
だから、あんまりね？

相談者：
はい・・

坂井眞：
自分で、なんかできるんじゃないかと思って、

相談者：
ううんん・・

坂井眞：
考えすぎない方がいいと思う。

相談者：
そうですね？

坂井眞：
うん・・

相談者：
・・わかりました。
ありがとうございま・・

坂井眞：
はい、ちょっとお待ちくださいね？、はい、そうもお。

相談者：
はい、ありがとうございました。

（再びパーソナリティ）