テレフォン人生相談　２０１６年４月１８日　月曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　女６４歳　山で倒れて入院中の夫６８歳　長女２９歳　３人暮らし

今日の一言：　意識と無意識の乖離。それで人はコミュニケーションができなくなります。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい、もしもし？

加藤諦三：
あ、はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、お世話になります。
よろしくお願いします。

加藤諦三：
はい、はい。
最初に、年齢を教えてください。

相談者：
64歳です。

加藤諦三：
64歳。
結婚してます？

相談者：
はい

加藤諦三：
えー、ご主人何歳ですか？

相談者：
68歳です。

加藤諦三：
68歳。
お子さんは？

相談者：
長女が29歳です。

加藤諦三：
お1人ですか？

相談者：
あ、1人です。

加藤諦三：
で、今、は、3人で暮らしてんですか？
それとも・・

相談者：
はい、さんに、3人です。

加藤諦三：
さ、はい、分かりました。
で、どんな相談ですか？

相談者：
はい。
夫が、

加藤諦三：
はい

相談者：
入院しまして、

加藤諦三：
はいはい

相談者：
それで、あのお、山歩いてて倒れたんですけど。

加藤諦三：
はい・・あ、山歩いてて倒れてたっていうのは、

相談者：
で、一番・・

加藤諦三：
何か病気？

相談者：
そうですね。
突然、病気で、倒れて、緊急入院しまして、それで、1人かと思ったら、

加藤諦三：
ええ

相談者：
あの、女性と2人っていうのが、後で分かりまして。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
はい、それで・・ちょっとそのことは、全くう、はじ、あのお、予想外だったので、

加藤諦三：
はい

相談者：
驚いて、あの、よくあちこち出掛けるのは好きだったんですけど、まさか、あの、いつも男の人だと思って、思い込んでたもんですから、

加藤諦三：
はいはい

相談者：
びっくりしたんですけど。
で、つ・・

加藤諦三：
要するに登山・・よく、山には行ってたわけ、ですね？

相談者：
そうですね、はい。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、聞きましたら、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、まあ、最初はちょっと、あの、重い病気だったんで、あんまり、話せる、なかったんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
しばらくして落ち着いてから、携帯電話で、あ、分かったので、

加藤諦三：
はい

相談者：
「どういうこと、ですか？」って聞いたら、

加藤諦三：
はい

相談者：
なんていうか、まあ、「3年ぐらい前から、」

加藤諦三：
はい

相談者：
「山行ってて、時々。
それで・・でも、ま、ガイドさんとかいるから」、

加藤諦三：
うん

相談者：
とか言って。
で、その関係性はまだ、未だに分かんないんですけど。

加藤諦三：
このお、2人でいたというのは分かったけど、その女性が、どういう人だか分かってないの？

相談者：
あー、と、その人とは話したので、あの、その・・

加藤諦三：
あ、あなたあ、直接この女性と、話したの？

相談者：
はい、あのおー、

加藤諦三：
あ・・

相談者：
要するに、携帯電話の履歴で、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、メールが入ってたので、

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、電話しました。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、話して、その、倒れた時の事、状況とか聞きたかったので、

加藤諦三：
はい

相談者：
お話ししました。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、もう、あの、そういうことで、あの、「何年か前から一緒に山行ってました」っていうことは聞きました。

加藤諦三：
はい。
あ、電話で話したんで、直接会ってるわけではないんですね？

相談者：
会ってないです、はい。
で・・

加藤諦三：
その状況はどういう状況だったんですか？

相談者：
山歩いて、もう、帰る途中で、

加藤諦三：
はい

相談者：
急に倒れて、で、救急車、で、運ばれたんですけど、そん時に、女性を、帰したんですね。
あの、タクシーで。

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、夫は。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、夫1人、で倒れてたもんですから。
ただ、山に人が一杯いたので、みなさんが、あの、救急車呼んでくれて、

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、あの、運ばれたんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、その後、1週間ぐらいしてから、女性のこと聞いて、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、それでメールしたわけで、ああ、電話したわけですよね、私が。

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
でもそん時はほんとに、その、病気の方が先だったので、

加藤諦三：
はい

相談者：
あんまりそういう、2人の関係は、後にしたんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
でも凄い気になってて。

加藤諦三：
はい

相談者：
でも、未だにそれは聞けなくて、どういう関係だったのか？は。

加藤諦三：
はい

相談者：
要するに、ただの山の仲間か？

加藤諦三：
はい

相談者：
そうでなくて、あの、親しい関係にあったのか？ていうのは、今は分かってないんですけど、ただ、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、夫は、その後、えーっとお、「その女の人が、」

加藤諦三：
うん

相談者：
「お母さんの看護をしてるから、」

加藤諦三：
うん

相談者：
「早く帰らした」ということは言ってたんですけど、

加藤諦三：
ふうん

相談者：
でも、まあ、凄く、わざとらしい、という、

加藤諦三：
はいはい

相談者：
ところもあったんですね。

加藤諦三：
まあ、それは救急車で運ばれるような状態だったら、普通は、一緒に、いますよね？

相談者：
そうですよね。

加藤諦三：
ええ、ええ。
それで、あなたはこの女性との関係はまだ、分かっていないわけですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
この夫とはね？

相談者：
はい

加藤諦三：
うーん。
すると、この女性は会社の、何か仕事がらみの人？

相談者：
昔の、ですね。

加藤諦三：
昔の、仕事？

相談者：
はい

加藤諦三：
ふうん。
じゃ、この女の人は、まあ、あなたもよく分からないんでしょうけれども、結婚はしてるの？

相談者：
してないです。

加藤諦三：
ああ、独身の方ですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
じゃ、おおよそ、おおよそ、何歳ぐらいの方？

相談者：
70前だと思いますけど、ああ、ですか、70・・

加藤諦三：
ということは、ご主人とおないぐらい、

相談者：
はい

加藤諦三：
同い年ぐらいの人ね？

相談者：
そう、だと思います。

加藤諦三：
ふうーん・・
あなた専業主婦だったわけですか？
それとも働いてた？

相談者：
あ、昔は働いてましたけど、今は、専業主婦です。

加藤諦三：
どのぐらい、あのお、専業主婦なんですか？期間。

相談者：
パートで働いてたん、ですけども、

加藤諦三：
はい

相談者：
辞めて、今、完全、専業主婦なんですけど、ええ、そうですね、5年ぐらいですかね。

加藤諦三：
5年ぐらい。
それじゃあなた、なんか、ああ、このお、夫にね、「あ、この人他に、好きな人がいるなあ」っていうような、そういう感、覚ってのはなかったですか？

相談者：
・・少しありました。

加藤諦三：
ありました？

相談者：
はい

加藤諦三：
「なんか自分以外に、なんか好きな女性がいるん、かなあ？」っていう、そういう感じ、はあったんですね？元々。

相談者：
んー、薄い感じでですけど、

加藤諦三：
ええ

相談者：
「もしかしたら？」っていうのは、ふとありましたけど。

加藤諦三：
ああ

相談者：
「でも、無い」っていう風に、自分で否定してましたね。
・・まさかと思って。

加藤諦三：
無いということを望んで、

相談者：
うん・・

加藤諦三：
いたので、「無いはずだ」という風に、自分に言い聞かせていたと？

相談者：
そうですね、きっと。

加藤諦三：
うーん。
そうやってれば、現実にこういう問題が出てきたと？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、さあ、私はもう・・どうしたらいいんでしょう？っていう、そういう、相談ですね？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はい、分かりました。
今日は、あの、スタジオに、弁護士の塩谷崇之先生がいらしてるので、伺ってみたいと思います。

相談者：
はい、お願いします・・

（回答者に交代）