テレフォン人生相談　2016年9月9日　金曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　高橋龍太郎（精神科医）

相談者：　女４１歳　夫４３歳公務員　長女８歳　長男５歳　次女４歳　三女２歳

ドリアン助川：
もしもし？テレフォン人生相談です。

相談者：
こんにちは、よろしくお願いします。

ドリアン助川：
あ、よろしくお願いします。
えー、今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
えっと、自分自身の事と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あと、旦那の事とお・・で、その夫婦間の事です。

ドリアン助川：
自分自身の事と旦那様の事と・・夫婦間？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい、まずは、自分自身の事でおっしゃって下さい？

相談者：
はい。
旦那と上手く、コミュニケーションが、取れないなあっていうのを、凄く感じて来てしまってえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、それにはやっぱり自分自身のお、その考え方の、癖も、あったりするのかあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あとお、旦那はあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
割りとお、小さい時から、あんまりこう家族う、とお、ベタベタとか、お父さんに甘える事が、なかったらしくってえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
ちょっとこう、寂しがりっていうかあ、人には見せないけど、でも、ホントは物凄くこう、寂しがり屋な、ところがあってえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
だからこう、あんまりこう、人と深くう・・と、突っ込まないっていうのか、人に対して、

ドリアン助川：
はあー

相談者：
何か、その辺でわたしもこう、躊躇してしまったりとか、

ドリアン助川：
寂しがり屋さんの人ってあのお、思い切りそのお、人が恋しい人と、

相談者：
はい

ドリアン助川：
それからあ、なんかちょっと躊躇しちゃって、壁を作ってしまう人と、

相談者：
はい

ドリアン助川：
いるとすると、その後者の方だという事ですね？

相談者：
そうかもしれないですね。

ドリアン助川：
ああはあはあ、はい

相談者：
うーん、はい

ドリアン助川：
そして？

相談者：
でえ、そんな、それぞれな、夫婦なのでえ、なんとなくコミュニケーションが、向こうがどう思ってるか分からないんですけど、わたしの方があ、こう上手くどうコミュニケーションを、取って行けば良いのかっていうのが、

ドリアン助川：
はい

相談者：
今になってえ・・やっぱりちょっとずつ治していかないとお・・ちょっと辛いのかな？っていう風に思って来たんですよね。

ドリアン助川：
うん

相談者：
今までは結構こう、騙し騙しじゃないですけどお、ちょっとこう我慢すればあ、いいかなあとか、

ドリアン助川：
はい

相談者：
なんか、そーんな、感じのが続いて来てしまったんですよね。

ドリアン助川：
うーん
ご結婚何年ですか？

相談者：
すっと、もうすぐう、１０年です。

ドリアン助川：
１０年？

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなたおいくつですか？

相談者：
４１歳です。

ドリアン助川：
４１歳？

相談者：
はい

ドリアン助川：
旦那さんおいくつでしょう？

相談者：
４３歳です。

ドリアン助川：
４３歳？

相談者：
はい

ドリアン助川：
お子さんは？

相談者：
えーと、４人いましてえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
長女が８歳、

ドリアン助川：
はい

相談者：
長男、５歳。

ドリアン助川：
はい

相談者：
次女が４歳。

ドリアン助川：
はい

相談者：
三女が２歳です。

ドリアン助川：
お子さん４人もいらっしゃるともう、

相談者：
はい

ドリアン助川：
コミュニケーション、以前の問題として、家ん中相当賑やかって感じがするんですけど、

相談者：
そうですね（笑）

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それはその通りですね。

ドリアン助川：
あの、ええ・・

相談者：
だから子どもがいてえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
何か繋がってる部分もあるのかなって、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
子どもがもし、いなかったらあ・・何かどうなのかな（苦笑）っちゅうのもちょっとあったりはしますね。

ドリアン助川：
いやあー・・これだけど４人もお子さんー、ね、いらっしゃるって事は、少なくとも、

相談者：
はい

ドリアン助川：
旦那さん、あなたの事愛してらっしゃると思うんですけどねえ。

相談者：
そうですねえ。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それを何かこうわたしも、上手くしょ、表現してほしいってこう・・思い始めて来たのかもしれないですね。

ドリアン助川：
うーん、例えば、

相談者：
はい

ドリアン助川：
どういう時に、この、夫婦間の断絶というか、

相談者：
はい

ドリアン助川：
コミュニケーション不足だな、というか、何かこう、上手く行ってないなってどういう時に感じるんですか？

相談者：
えっと、元々お、大きな喧嘩ってして来なかったんですよ。ずーっと昔から。

ドリアン助川：
大きな喧嘩はなかった？

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ま、たまにはあったりとかあ、も、ホントに、よっぽど、切羽詰まった時は言ったんですけどお・・ちょっと、

ドリアン助川：
うん、どういう事で？、どういう事で喧嘩するの？

相談者：
んとですねえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
結婚当初にあったのが、

ドリアン助川：
はい

相談者：
うんと、些細なこの料理の事でえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
怖いぐらいに、怒鳴られたっていうか、

ドリアン助川：
ほお

相談者：
っていう事があったんですよね。

ドリアン助川：
なな、何で怒ったんですか？、料理・・

相談者：
えーとですね、その、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
味噌汁の出汁の取り方が、

ドリアン助川：
はい

相談者：
って言われて、

ドリアン助川：
出汁の取り方で？

相談者：
で、その・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
はい。で、その前から、

ドリアン助川：
はい

相談者：
なんか、結婚をして、最初は頑張ってて、あとから、何かやらなくなるのとか、嫌だとかっては聞いてたんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
だからわたしもそれを知ってたからあ、最初っから、その出汁の取り方を頑張ったら続かないなと思ったから、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
１００あるうちの５０ぐらいで収めて、やってたんですよね。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
そういうのがあったからあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、それをやっぱり指摘されてえ、一番そこでも・・

ドリアン助川：
出汁の取り方って・・あの、何出汁ですか？

相談者：
なんか（笑）煮干しだったんですけどお、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
なんかちょっと、詳しい事までは忘れたんですけどお、

ドリアン助川：
やあ、煮干し使ってるだけで十分だと思いますけどねえ。

相談者：
はーい（笑）って言われてえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、それがあったから、わたし１００う、今はそん時は１００出来たけどお、後々の事を考えて、５０に抑えてたら、何か言われてえ・・で、わたしもそこでやっぱり反論はしたんですよね、やっぱり「結婚をしてすぐに、そんな怒鳴られたら怖い」とかって、

ドリアン助川：
はい

相談者：
いう事を言ったら、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
やっぱり、本人もちょっと反省したらしくう、

ドリアン助川：
はい

相談者：
本人もだ、今となって思えばあ、だから本人もお、こう、上手くこう・・伝えられないっていうかあ、本音を出そうと思ったら、つい怒り過ぎたと、思ったのかなと思ったりしてえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、それからわたしもお・・なんか、変にこう・・何だろ、自分を出すわけでもなくう、旦那ん、を中心に、ちゅったらおこがましいんですけどお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
っていう風に、色んな事を進めて来たような気がするんですよね。

ドリアン助川：
あの結婚１０年、子ども４人いらして、

相談者：
はーい

ドリアン助川：
でも、やはり相手の正体がいまいち掴めず、

相談者：
はーい

ドリアン助川：
えー、探り合いが（苦笑）続いてるって感じですか？

相談者：
はーい

ドリアン助川：
あはは

相談者：
で、

ドリアン助川：
うん

相談者：
男の人よくあるのがあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
話、聞いてるようで聞いてない・・

ドリアン助川：
あー・・

相談者：
っていうのが（苦笑）割りとお、ちょっと女の人より多かったりやりますよね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
それもやっぱり多々感じられてえ、

ドリアン助川：
・・何でも、「うんうん」って言ってるような・・

相談者：
はい、とかあ、

ドリアン助川：
で、話聞いてないってやつですね？はい

相談者：
「うーん」って言いながらあ、リモコンで、ボリューム上げてたりとかあ（笑）

ドリアン助川：
はい

相談者：
そういうのもやっぱり、見て、覚えちゃった、そういうのを忘れられないで、ちょっと何かインプットしちゃったんですね、自分の中で。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
あーと思って、聞いてもらってないと思ったらあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
やっぱり、話すタイミングも旦那のお、こ調子良さそうな時とか、仕事疲れてなさそうな時とか、

ドリアン助川：
はい

相談者：
テレビ入っててもお、その、興味なさそうな時とかを、こう狙って喋っ、たりとかっていうのがもう、続いてたんですね、気が付いたら。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
で、そう喋っても、やっぱり・・なんともない返事っちゅうか、生返事されたらやっぱり、うっと来て、えっ？と思ったりし・・て、でもそれをこう、上手くまた伝えられずに？、っていうのが・・

ドリアン助川：
うん・・あのお、ええ

相談者：
はい

ドリアン助川：
その旦那さんが、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、あ、旦那さんお仕事お、は、普通の・・

相談者：
は、してます、はい

ドリアン助川：
普通の会社員？

相談者：
公務員なんですけど、

ドリアン助川：
公務員？、はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、で、まあ、公務員って事は、割と決まった時間に帰ってらっしゃるんですよね？

相談者：
いえ、それがね、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
シフト制え、なので、

ドリアン助川：
はい

相談者：
土日も関係なくう、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
ま、夜勤はないんですけどお、日勤だけなんですけどお、

ドリアン助川：
うん、はい

相談者：
早く行ったり、遅く行ったりとか、

ドリアン助川：
ああはい

相談者：
そんな感じで、すね。

ドリアン助川：
で・・ま、その普段の会話の中で上手く行かない部分がある、という事なんですけども、

相談者：
はーい

ドリアン助川：
も、４人んー、ね？、あのお、お子さんいらっしゃって、

相談者：
はい

ドリアン助川：
どうなんですか、５人目・・という可能性もあるんですか？

相談者：
は、さすがにい、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
もう、お互いに、それはもうないかな（苦笑）ていうとこですね。

ドリアン助川：
んま、だけど、その、旦那さんに他に、女性がいるとかあ、

相談者：
はい

ドリアン助川：
そういう事ではないんですよね？

相談者：
は、全くそれはなさそうです。

ドリアン助川：
全くないんですよね？

相談者：
はーい

ドリアン助川：
とすると、

相談者：
はーい

ドリアン助川：
まあ、なんでしょうか？、よくありがちな話っちゃ・・ありがちな話のような、にも聞こえて来たんですけども、

相談者：
あー・・そうです、はい

ドリアン助川：
ね？、男女のお、そのお、何というか、理解し合えない部分というか、

相談者：
はい、はいはい、はい

ドリアン助川：
ま、今、端的にね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
あのお、奥さんの、え、まあ、悩まれてる事は、

相談者：
はい

ドリアン助川：
こう、ここで、まとめますと、

相談者：
はい

ドリアン助川：
子どもが４人もいて、幸せなんだけども、

相談者：
うん

ドリアン助川：
旦那さん、との間で、こう・・

相談者：
うーん

ドリアン助川：
心の芯というか、

相談者：
はーい

ドリアン助川：
そういう部分の触れ合いがないと。

相談者：
そうですねえ。

ドリアン助川：
でえ、それは自分ん、に理、理由があるのか、旦那にあるのか、分からないけども、

相談者：
うーん、うん

ドリアン助川：
どうしたら良いんだろう？っていう事ですね？

相談者：
そうです。はい

ドリアン助川：
はい、分かりました。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー・・今日の回答者の先生紹介します。精神科医の、高橋龍太郎先生です、よろしくお願いします。

相談者：
はい、よろしくお願いしますう。

（回答者に交代）