テレフォン人生相談　2017年2月18日　土曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　男４８歳２０年前に離婚　一度は子供を引き取るものの現在は一人暮らし　娘２３歳と息子２０歳は別れた妻の方にいる

今日の一言：　同じ言葉がすべての人に同じ意味に取られるわけではありません。契約書は作りましょう。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
もしもし

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
お願いします。

加藤諦三：
はい。最初に年齢教えて下さい。

相談者：
４８歳です。

加藤諦三：
４８歳、結婚してます？

相談者：
バツイチです。

加藤諦三：
あ、何年前に離婚したんですか？

相談者：
も、２０年、経ちます。

加藤諦三：
２０年前。

相談者：
はい

加藤諦三：
んでお子さんは？

相談者：
子どもは、

加藤諦三：
はい

相談者：
２３歳、娘と、

加藤諦三：
はい

相談者：
二十歳の息子、が、いて、今は、母親の方に・・います。

加藤諦三：
にいるということですね。

相談者：
はい

加藤諦三：
すと今あなた一人で暮らしてるんですね？

相談者：
一人です。

加藤諦三：
はい分かりました。で、どんな相談ですか？

相談者：
前、子どもと暮らしとった時の、滞納家賃があったんですが、

加藤諦三：
あ、それ何年ぐらい前ですか？

相談者：
んー５年ぐらい、です。

加藤諦三：
５年ぐらい前？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい

相談者：
それが、８０万ぐらい・・

加藤諦三：
はい

相談者：
で、

加藤諦三：
結構溜まったん・・ですね。滞納したのは。

相談者：
そうですね、その、滞納し・・

加藤諦三：
月いく、月いくらぐらいが・・

相談者：
５万円ぐらいですね。

加藤諦三：
月５万円の家賃。

相談者：
はい

加藤諦三：
ということは、１年以上払ってなかったということですね。

相談者：
はい

加藤諦三：
はい。それで？

相談者：
それ、ま、理由がまあ、あの会社がちょっとあのお・・仕事がなくなってえ、まあ、自主退社したんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
そん時にもう、ちょっと・・心の病気みたいな感じで、ちょっと調子悪くなって。

加藤諦三：
はい

相談者：
働けん、くなった時があって、結局＃＄％◆

加藤諦三：
ちょ「調子が悪くなった」っていうことは、あのお・・どういうこと？、か、体があ・・

相談者：
経験的に、

加藤諦三：
調子悪くなったっていうこと？、それとも、心が調子悪くなって・・例えば自律神経失調症とか、うつ病とか、そう・・

相談者：
ここ・・そ、そうですね、そんな感じですね。

加藤諦三：
心の方ですか？、調子悪くなったってのは。

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
あそう、はい

相談者：
・・それで、まその時は、僕の母親と、娘息子と、一緒に・・暮らしとったんですが、

加藤諦三：
その時は、あなたのお母さんとお、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたと、

相談者：
はい

加藤諦三：
それと？・・子ども。

相談者：
離婚してからあ・・何年か経ってから、あの、向こうの、母親の方から、あの
「やっぱり面倒見てくれ」っていう風に言われて・・そこの借家を借りることになったんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
うん、それで、そこ借りて・・住んでいって、

加藤諦三：
それが５万円っていうことですね？、はい

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
それがまああの・・友達じゃないけど、友人みたいな感じに借りるっていう感じで・・
「ほんじゃ、いいとこがあるから」って言われて、
「じゃ、借りようか」っていう風で、ま結局・・電気も、ガスも・・水道も通ってなかった・・家を借りることになって、

加藤諦三：
ちょっと待って電気、ガス、水道が通ってなかったっていうことは何？、住むのには、かなり問題の・・大変なところを、借りたということね？

相談者：
ま、そういうことですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
そこ、を、ま、自分でま・・直して、１００万ぐらい掛かったんですかね、その時は。

加藤諦三：
はい

相談者：
結局そこで、子ども達と暮らせるっていう喜びで、まあ・・結構お金を使っちゃって、

加藤諦三：
うん

相談者：
ま、僕の母親にも、結構助けてもらったんですが。

加藤諦三：
はい

相談者：
で１００万ぐらい使ってしまって、

加藤諦三：
はい

相談者：
んで、家賃が払えんくなって、ま「出て行ってくれ」っていうことで・・出たんですが、

加藤諦三：
ええ、出た。はい。それで？

相談者：
で、結局、母親は、兄貴の方にあ、あのお、面倒見てもらうようになって、

加藤諦三：
はい

相談者：
娘、息子は、母親側の、自分のその・・お母さんの方、で、面倒見てもらうことになって、

加藤諦三：
はい

相談者：
で残ったのは、その、滞納家賃で・・結局その・・契約書交わしてないもんですから・・僕としては・・

加藤諦三：
ああ、契約書もなんーにも・・なし？

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
はい

相談者：
んで、この間、「家（うち）壊すから、払ってくれ」って、うちの母親の方に・・
「もう、それでお金がいるから、家賃の滞納分払ってくれ」って言われたんです・・で、母親・・

加藤諦三：
で滞納額が８０万。

相談者：
約８０万ぐらいですかね。

加藤諦三：
はいはい。それで？

相談者：
うん、んで、結局・・家をその直して住んど・・って、ま、僕が体調悪くなったのが・・良くないだけど・・それで、出て行ったん、だったら、そのお・・家を、その使えるようにした、その１００万円、と、８０万なら、差し引き僕の方が、２０万・・なんか損しとる・・

加藤諦三：
ぐ、うん

相談者：
１００万円、くれんのに、８０万、なんで払わなければいけないのかなって・・そういう考えでおって、

加藤諦三：
あー

相談者：
それどうしたら・・もうどうしたら・・

加藤諦三：
しかもそのお・・「何の契約もしてない」って言いましたからあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
そのお・・１００万掛けて、電気水道全部、使えるように、したとしてもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
その・・借りてる家でも工事する時は、家主の・・承諾なんかが、普通しますけど、それもなんーにも、

相談者：
何もないです。

加藤諦三：
なんーにもなしで、あなたがやったわけですね？

相談者：
そうですね、「水道管だけ、通してあげる」っていう感じで・・

加藤諦三：
ええ。「水道管だけ通してあげる」っていうものも、その場の・・会話だけで、全部事が・・

相談者：
はい

加藤諦三：
済んで行ったということね。

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はい。で・・今日のあなたの相談、というのはあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
自分の側からは、１００万、使ってると。

相談者：
はい

加藤諦三：
で確かに、８０万分の家賃は滞納してると。だから・・この８０万、払わなくてもいいんじゃないかと。

相談者：
うん、か、アホらしいなあと。

加藤諦三：
あ、アホらしいなあと、どうなんだろうという・・

相談者：
そういうことです、はい

加藤諦三：
うん、こういうことですね、はい、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
今日はあのスタジオに、弁護士の、塩谷崇之先生がいらしてんので、伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

（回答者に交代）