テレフォン人生相談　２０１５年１１月１９日　木曜日

パーソナリティ：　柴田理恵
回答者：　伊藤恵子（弁護士）

相談者：　女６５歳　夫６５歳　長女３７歳　次女３５歳　２ヶ月前に離婚した長男３３歳

柴田理恵：
ましましい？、テレフォン人生相談です。

相談者：
よろしくお願いしますう。

柴田理恵：
よろしくお願いします。
今日はどんなご相談ですか？

相談者：
あの、長男のね、離婚、の件でお願いしたいんですけどお。

柴田理恵：
ご長男さん、

相談者：
はい

柴田理恵：
が、離婚なさ、った？

相談者：
はい、２ヶ月ほど前に。

柴田理恵：
ああ、ああ、ご長男おいくつですか？

相談者：
３３です。

柴田理恵：
３３

相談者：
はい

柴田理恵：
お母さまはおいくつですか？

相談者：
わたし、６５です。

柴田理恵：
６５、はい

相談者：
はい

柴田理恵：
お子さんは、長男さんだけですか？

相談者：
あ、あの、長女が３７。
次女が３５。
３人です。

柴田理恵：
あ、じゃ、長男さんって言っても、末っ子なんですね？

相談者：
そうです。

柴田理恵：
あーそうですか。

相談者：
はい

柴田理恵：
旦那さんはいらっしゃいますか？

相談者：
あ、います、６５です。

柴田理恵：
はい、分りました。
長男の方が離婚なさったんですか？、２ヶ月前に。

相談者：
はい。
ま、１０年前に結婚しましてえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
そのときは県営住宅に住んでいましてえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
まあ、ちょっと嫁え、がどうしても県営住宅の、上がり下がりが大変ということで、

柴田理恵：
はい

相談者：
５年ぐらい前にい、

柴田理恵：
はい

相談者：
家（うち）を建てたんですよ。

柴田理恵：
はい

相談者：
それで、まあ、わたしたちとしてはあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
二人で共稼ぎでやるから、

柴田理恵：
うん

相談者：
あ、どうしても建てたいということでえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
ま、いいんじゃないかということで、許して、建てたんですけどお、

柴田理恵：
はい

相談者：
なんかそれから、どこがどう間違ってきたのか、

柴田理恵：
うん

相談者：
二人の意見がちょっと合わなくてえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
２ヶ月前にい、

柴田理恵：
あー

相談者：
離婚しました。

柴田理恵：
はい

相談者：
はい
それでえ、

柴田理恵：
ええ

相談者：
離婚にあたってはあ、

柴田理恵：
はい

相談者：
長男の貯金とかあ、

柴田理恵：
はい

相談者：
長男が？、学資保険？、子ども二人いるんですけどお、

柴田理恵：
はい、はい

相談者：
それを、掛けてたのを全部下ろされてえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
その金額が、ま、ざっと百万ぐらい？

柴田理恵：
はい

相談者：
んで、家財道具は、もう、ほとんど持っていかれてえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
車もお、

柴田理恵：
はい

相談者：
長男の名義になっているんですけどお、

柴田理恵：
はい

相談者：
それも持っていかれてえ、

柴田理恵：
はい、あー

相談者：
ま、長男は、

柴田理恵：
はい

相談者：
残されたのは、もう、家（うち）にローン・・

柴田理恵：
あーはい

相談者：
はい
で、家のお、は、もう長男の名義になってますからあ、

柴田理恵：
はい
じゃ、お家には、ご長男さんのもんなんですね？

相談者：
はい、はい

柴田理恵：
あー、離婚原因っていうのは、何なんですかね？

相談者：
うーん・・ま、ちょっと、長男もちょっとねえ、気が弱いというか、内気というか、そういうところがありましてえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あまりにも気が、優し過ぎるんですよね。

柴田理恵：
はい

相談者：
わたしたちには、あまり、そういうこと相談しなかったんですよお。

柴田理恵：
はー

相談者：
はい、だからねえ、ま、嫁の一方的な、こう、ワガママというかあ、そういうものかな、と思ってね、まだ

柴田理恵：
んん・・でも、ま、

相談者：
嫁にも、もちろん聞いてないですしい、

柴田理恵：
うーん・・

相談者：
はい
ちょっと、

柴田理恵：
その、ワガママで、そんなに全部、お金を持ってっちゃうもんなんですかねえ？

相談者：
やっぱりねえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
向こうのお婆ちゃん家（ち）に相談しましたらあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
やっぱり、これからの生活のためにい、

柴田理恵：
うん

相談者：
前々からあ、そういうことを計画してえ、下ろしてたんじゃないか、って言うんですよね。

柴田理恵：
あの、失礼ですが、お婆ちゃん、家（ち）ってどういうことですか？

相談者：
あの、嫁の方のお婆ちゃん。

柴田理恵：
あー、

相談者：
はい

柴田理恵：
お嫁さんのところの、お母さんですね？

相談者：
お母さんじゃなくて、お婆ちゃんに、

柴田理恵：
あ、お婆ちゃん、あ、

相談者：
わたし電話をしたんですよ。

柴田理恵：
あ、お嫁さんには、ご両親はいらっしゃらないんですか？

相談者：
母親がいます。

柴田理恵：
お母さんがいらして、

相談者：
はい

柴田理恵：
で、お婆ちゃんに色々相談なさってたわけですか？

相談者：
はい
あの、母親はね、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、そこの、家を出てくときにい、

柴田理恵：
うん

相談者：
業者と一緒にい、引越しを手伝ったって聞いてますからあ、

柴田理恵：
はい

相談者：
お婆ちゃんは知ってるのかなあ？と思って、わたしが電話したんですよ。

柴田理恵：
あー、はい、はい

相談者：
したら、まったくお婆ちゃんは聞かされてないっていうことでえ、

柴田理恵：
はあ、あ、お婆ちゃんは、その、色々、家財道具持ってたのは知らなくてえ、

相談者：
全くそういうことは知らなかったですね。

柴田理恵：
じゃ、お母さんが、そういう、
「あ、もっとアレ持って行きなさい、これ持って行きなさい」
って、

相談者：
そう指示したのかあ、嫁があ、これとこれを持ってくっからあ、っていうことを指示したんか、その辺も、聞いてないです。

柴田理恵：
ふうん・・・離婚の

相談者：
はい
で、まあね、

柴田理恵：
うん

相談者：
息子もお、

柴田理恵：
うん

相談者：
いや、あの、今まで努めてたところはやっぱり家庭があったり、女房、子どもがいればあ、そこにいられたんですけどお、

柴田理恵：
はい

相談者：
独り身になってえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
出張してくれって言われたんですよ。

柴田理恵：
単身赴任っていうかあ、

相談者：
はい

柴田理恵：
あの、

相談者：
それはちょっとねえ、長男も出来ないということでねえ、

柴田理恵：
はい、はい

相談者：
断ったら、もう、即、クビになってえ、

柴田理恵：
あーらあ、

相談者：
今、職探しはしてますけどお、

柴田理恵：
ああ、そうなん・・離婚、するときって、

相談者：
はい

柴田理恵：
どういう条件で、別れるとか、あるじゃないですか？、その

相談者：
はい

柴田理恵：
あれはこっち、お嫁さんが持って行く、親権とかね、

相談者：
はい

柴田理恵：
その、お子さんは、

相談者：
あ、親権はね、

柴田理恵：
うん

相談者：
子どもは二人、嫁の方で、連れてったそうです。

柴田理恵：
えと、お嫁さんの方に、あの、お子さんは行っちゃったんですね？

相談者：
はい

柴田理恵：
はあー

相談者：
で、養育費は、

柴田理恵：
うん

相談者：
月４万づつ払う、ということに、なんか話をつけたそうです。

柴田理恵：
あー、お子さんはいくつですかあ？

相談者：
小学校１年と２年です。

柴田理恵：
小学校１年と２年、

相談者：
はい

柴田理恵：
あー、なるほど

相談者：
はい

柴田理恵：
じゃあ、あの、今、ほら、息子さんは仕事ないじゃないですか？

相談者：
そうですね。

柴田理恵：
すと、無職のまんま、その養育費、月４万を払ってるわけですか？

相談者：
そういうことですね。

柴田理恵：
貯金もほとんど、お嫁さんが持ってかれて、

相談者：
もうほとんど、下ろされてしまって、もう、家財道具も、すべて、運び出されてしまって、丸裸ってことですね。

柴田理恵：
それは、息子さんは、良しとしたわけですか？

相談者：
もお、ちょっと気が弱いから、やっぱり、母親が来たり、業者が来て、嫁えが、ワイワイ騒ぐもんでえ、

柴田理恵：
ああ・・

相談者：
もお、全て、何も言えなかったって言ってましたね。

柴田理恵：
うーん・・
益々、そのお、離婚の原因って何なんだろうなあ？、って・・

相談者：
原因というのはね、ちょっとねえ、わたしから見ると、やっぱ、嫁え、は強い嫁でえ・・
うちは、あの、息子はあ、気が弱いというか、いい様に利用された・・としか、わたしは思えないんですよねえ。

柴田理恵：
そのお嫁さんに、

相談者：
はい

柴田理恵：
男の人が出来たとか、そういうことが、あるんですか？

相談者：
いや、そういうことはなさそうです。

柴田理恵：
あー

相談者：
はい

柴田理恵：
息子さんの何がいけなかったんでしょうかね？
その辺も、息子さんに聞いてみないと・・

相談者：
うーん、まあ、お互いに言い分はあると思うんですけども、

柴田理恵：
うーん

相談者：
やはり、お互いのワガママかなあ、と思うんですけどもね、それに、輪をかけてえ、嫁が強いというか・・

柴田理恵：
じゃあ、息子さん、この先、どうしたらいいか、

相談者：
うん、

柴田理恵：
ってことですかね？

相談者：
今あは、職探しはしてると言ってますけど、今、簡単には見つからないですよねえ。

柴田理恵：
はい、はい

相談者：
で、その家（うち）を、まあ、家（うち）は、売ってえ？

柴田理恵：
うん

相談者：
どこかアパートでも借りなくちゃ、もうローンは払えないですよねえ。

柴田理恵：
うーん・・

相談者：
はい

柴田理恵：
今日のご相談というのは、あれですか？、あの、この先どうしたらいいか？ってことですか？

相談者：
いいか、というか、

柴田理恵：
うん

相談者：
そのまあ、貯金を黙ってね、

柴田理恵：
うん

相談者：
下ろしたということとお、

柴田理恵：
うん

相談者：
その家財道具を？、全部持ちい、出したということ？

柴田理恵：
うん

相談者：
車も自分で持って行ってるう？

柴田理恵：
うんうん

相談者：
それも息子の名義ですから？

柴田理恵：
うん

相談者：
そういうものをね、

柴田理恵：
うん

相談者：
たとえどのくらいでもねえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
取れるというか、

柴田理恵：
取り返す、

相談者：
取り返すというか、

柴田理恵：
取り返したい？

相談者：
言えば、なんか、変な言い方ですけどもねえ。

柴田理恵：
うーん・・

相談者：
はい

柴田理恵：
分りました。
じゃあ、ちょっと、先生に聞いてみましょうね。

相談者：
はあい

柴田理恵：
今日の回答者の先生は、

相談者：
はい

柴田理恵：
弁護士の伊藤恵子先生です。

相談者：
はい

柴田理恵：
よろしくお願いします。

相談者：
はい

（回答者に交代）