テレフォン人生相談　２０１４年８月２６日　火曜日

相談者：女５７歳　夫５７歳　長男３２歳同居　次男２９歳同居　長女２０歳別居

パーソナリティ：加藤諦三
回答者：　高中正彦（弁護士）

今日の一言：　依存症の特徴は人に幻想を与えることです。

相談者：
次男がパチンコを止められない。
仕事はしている。

通帳の引き落としを見ると、宝くじとか、２００円と１０００円なんだけど、底をつくまで買っている。
ある程度まとまったお金があると、それ全部おろしてやっている。
常に底。なんにもない。

加藤諦三：
まだ、借金してということころまではいっていない？

相談者：
それがエスカレートして、カードローンで借りていて、まわらなくなっている。

加藤諦三：
分かりました。

ギャンブル依存症は「隠された病」と言われる。
Hidden illness。
外からは分からない。

ギャンブル依存症の奥さんの調査があって、その半分は夫がギャンブル依存症と気付かずに結婚している。

一般的には、愛情欠如、情緒的未成熟。

ご主人と息子さんとの関係は？

相談者：
単身赴任なので、ほとんど・・

加藤諦三：
これも一般的なんですが、ギャンブル依存症の男性は男性のモデルがないといわれている。
どうして生きていっていいか分からない。

２９歳じゃなくて９歳にもなっていない。

相談者：
なんか、そういうのが最近見えてきた。
精神科に２箇所ぐらい行ったことがあって、そこでアンケートを行うが、
息子は、「どうにでも書ける」と言う。

加藤諦三：
ギャンブル依存症の人は嘘が多い。
まだ子どもなんです。

相談者：
どうすれば？

加藤諦三：
あなた、元気がないんだけど、疲れたんでしょうね。
さらにキツイこと言うのはアレなんですが・・
やっぱり、（次男は）十分、親に甘えられなかったよね。

相談者：
でしょうね・・

加藤諦三：
まだ子どもなんですよ。
まずは、あなたが、この子はまだ子どもなんだと認識することでしょうね。

相談者：
子どもねぇ・・

加藤諦三：
ギャンブル依存症の対応が難しいのは嘘が多いからね。
だけど、治療する施設が日本は少ない。
少ないけども、無いことは無い。
そこに行くことは・・、もちろん難しいのは難しい。
本人が行こうとしないから。

（料金は）高いけども、息子さんが借金でどうにもならなくなる前に対処した方がいい。

相談者：
まだ、間に合うんですよね？

加藤諦三：
まだ、間に合うと思います。
お兄さんもいるし、ご主人は、無関心？

相談者：
いいえ、じっくり話を聞いて、言い聞かせていくしかないんじゃないかって・・

加藤諦三：
言い聞かせるっていうレベルはもうダメです。
言い聞かせて分かるんだったら問題は全然違う。

あなた、ご主人が協力してくれるんだし、一人で抱え込まなくていいんだし、対処のし方はある。

（回答者に交代）

高中正彦：
弁護士として見てきたけど、結論は兵糧攻めしかない。
ギャンブルに使うお金がないようにする。

別の例だけども、消費者金融に借りまくっている人がいる。
どうしたらいいんんでしょうか？って言うんだけども、
債務整理や破産の申し立てをするとブラックリストに載る。
そうすると借りようにも借りれなくなる。

（破産は）本人から委任状をもらう必要があるけども、破産をかけてしまう。
もう、理詰めでは聞く耳持たない。

相談者：
ですよね。
話すると涙流して聞いてるんだけど・・

高中正彦：
２、３日もすると、ケロっと忘れる。

相談者：
そう。

高中正彦：
きれいごとは通じない。
あなたも、それはやってきたでしょ。

それで、次男はいくらぐらいもらってんの？

相談者：
手取りで１４万円ぐらい。

高中正彦：
そんなに潤沢な資金があるわけではない。
生活費を入れなさいと言って搾り取ってしまうのも手。

重要なのはそこから先で、変なところから借りてまでやるという可能性が十分にある。

相談者：
そう、それを・・、

高中正彦：
じゃー、もう破産かけちゃうしかない。
もちろん、ギャンブルで使ったからって、免責はだめよ。
それはモラルに反するから。
遊んだ金を国の力で免責にするというのは。
そこまで息子を追い込んでしまうのも一つ。

そんときに親心を見せてはダメ。
あなたもひるまないで、気持ちを固めないと。
長男、ご主人も交えて、どういう実力行使をするか、厳しい方策を選択するところにきている。
そうでないとこの問題を解決できない。

相談者：
次は持ってる車も・・

高中正彦：
どうでもいいんです。どうなろうが。
たぶん、すぐあなたに泣きついてくる。
そのとき、あなたも心を鬼にしないといけない。

（再びパーソナリティ）