テレフォン人生相談　２０１２年７月５日　木曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　志賀こず江（弁護士）

相談者：　１８年間、家庭持ちの会社の同僚と不倫をし、３回中絶を繰り返した女６０歳　子供３人（女３５　男３４　女２４）　現在は別の人妻と不倫している男

今日の一言：　受け身の人はどうしても被害者意識を持ちます。同時に恨みつらみを持ちます。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
はい、お願いします。

加藤諦三：
最初に年齢を教えてください。

相談者：
60歳です。

加藤諦三：
60歳。

相談者：
はい

加藤諦三：
結婚してます？

相談者：
してましたけど離婚しました。

加藤諦三：
何年前ですか？離婚したの。

相談者：
はい。
うーん、もう、十何年前なりますね。

加藤諦三：
あ、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、お子さんは？

相談者：
4に、ああ、3人おります。

加藤諦三：
3人？

相談者：
はい

加藤諦三：
今あの、何歳ですか？

相談者：
3、うーんと、35と34と、24ですね。

加藤諦三：
男の子？女の子？

相談者：
あ、上が女の子で、

加藤諦三：
はい

相談者：
真ん中が男の子で、下が女の子。

加藤諦三：
はい、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あなたは今、1人で暮らしてんですか？
それとも、お子さんと一緒？

相談者：
いえ、1人です。

加藤諦三：
1人で暮らしてる？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、どんな相談ですか？

相談者：
えっと、にじゅう、2、3（22、3）年前のことなんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、ま、お仕事しとって、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、そこのおんなじ会社の人と、

加藤諦三：
はい

相談者：
お付き合いをすることんなって、

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、ま、2、3年付き合ってる間に、

加藤諦三：
はい

相談者：
「自分と一緒になるか？」とか、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、「子供産んでくれ」とか、

加藤諦三：
はい

相談者：
言われて、

加藤諦三：
はい

相談者：
んで、まあ、そうこうしてるうちに・・お付き合いしだして3年目ぐらいに、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、子供が出来まして、

加藤諦三：
はい

相談者：
「出来た」っていうことを言ったら、ま、1週間ぐらいのうちに、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、「堕ろしてくれ」と、

加藤諦三：
はい

相談者：
言われて、で、ま、一旦、堕ろしたんですけども、

加藤諦三：
はい

相談者：
でもまた、あの、中絶するとまた出来やすくなりますもんで、

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、あと2人出来たんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
それもまあ、堕ろして、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、したんですよね。

加藤諦三：
ええ

相談者：
で、まあ、何だかんだ言いながらも、あのお、お付き合いを？続けて、いて・・

加藤諦三：
え、この23、2、3年という話ですけど、

相談者：
はい

加藤諦三：
その時にあなたは？けっ・・

相談者：
こん（結婚）はしてました。

加藤諦三：
結婚してたわけですね？

相談者：
ええ、ええ、ええ。
で、そういうことがあったもんですから、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、ま、主人とは別れて、

加藤諦三：
あ、こういうことが、要するにご主人が、もうあなたが、他の、あの、男性と付き合って妊娠してるっていうことも、もう知ったわけですね？

相談者：
いや、そん、気付いていなかったかもしれませんけども、

加藤諦三：
ええ

相談者：
まあ、中絶してるもんですから。

加藤諦三：
はい

相談者：
ええ。
で、まあ、何だかんだ、そっちの人に、引っ張られて、

加藤諦三：
ええ

相談者：
まあ、私もまあ、そっちの方に傾いてしまったっていうのもあるんですけれども。

加藤諦三：
あ、あ、要するにそのお、傾いてしまったということは、ご主人より気持ち、の上でも、こちらの男性の方が、好きになったということですか？

相談者：
ええ、そうですね。

加藤諦三：
ああ、そうですか、はいはい。

相談者：
はいはい。

加藤諦三：
それで？

相談者：
でえ、ま、ずうっと、付き合いを、じゅう、はち（18）年ぐらいお付き合いしとって、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、まま、ほとんど毎日のようには会ってたんですけども、

加藤諦三：
はい

相談者：
17年ちょっと過ぎた頃に、

加藤諦三：
はい

相談者：
あんまり、頻繁に会わなくなりまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、あとはなんかほんとに、あ、なしのつぶてになったっていう感じ何ですけど・・

加藤諦三：
ん？

相談者：
ん？

加藤諦三：
ちょっと待って。

相談者：
ん？

加藤諦三：
分かんない。
そのお、結婚してる時に、

相談者：
はい

加藤諦三：
そんなに頻繁に会ってたんですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
・・ああ、そうですか。

相談者：
うん

加藤諦三：
結婚しながら、

相談者：
うん、まあ

加藤諦三：
毎日のように会うっていうのは凄い・・

相談者：
そうですねえ、まあ。

加藤諦三：
そうすると子供は？家に？

相談者：
おりましたよ？
で・・

加藤諦三：
おおき、

相談者：
ええ

加藤諦三：
ほいで、誰が、面倒看てたんですか？

相談者：
まあ、あの、上2人が大きかったもんですから、

加藤諦三：
ああー

相談者：
下の子の面倒を看て・・

加藤諦三：
上2人で、下の、子供の面倒を看ていて、

相談者：
ああ、そうですね、ええ、ええ

加藤諦三：
あなたは外に、男性と会いに行っていたと？

相談者：
うん。
ていうかまあ、仕事もしてましたので。

加藤諦三：
あ、仕事してたから？

相談者：
ええ

加藤諦三：
うん、そういうこと・・

相談者：
で、仕事の合間に？

加藤諦三：
うん

相談者：
まあ、あの、夕、仕事終わってから夕方、お茶したり、食事したり、

加藤諦三：
ええ

相談者：
ていう感じ。
休みの日も、

加藤諦三：
ええ

相談者：
あのお、ま、一緒に、買い物に行ったりとか、

加藤諦三：
はい

相談者：
っていう感じで、

加藤諦三：
はい

相談者：
よく会ってましたね。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
ええ。
それで、まあ、ずうっとそういうお付き合いを、長、々と続いて、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、相手は定年退職で、

加藤諦三：
はい

相談者：
お、あのお、会社を辞めまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
アルバイトをしだして、

加藤諦三：
はい

相談者：
相手の人がね？

加藤諦三：
はい

相談者：
んで、アルバイト先で知り合った、あの、人妻と、

加藤諦三：
はい

相談者：
お付き合いをするようになって、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、結局、そっちに、い、切り替えたっていう感じですね。

加藤諦三：
彼が行っちゃったということですね？ええ。

相談者：
ええ、ええ。
でえ、ま、別れる時も何っていう話もなく、

加藤諦三：
ええ

相談者：
んでえ、あのお、「話をしよう」って言ったら、まあ、「うるさい」って言われて、

加藤諦三：
はい

相談者：
うーん、んで、ほんとに話もして、いない？そういう、ことに関して、別れる話に関しては。

加藤諦三：
はい

相談者：
うん

加藤諦三：
別れ話もなくてっていうね？

相談者：
ええ、ええ、ええ。
でまあ、ええ・・

加藤諦三：
それでその、こちらの別れ話でお、の他にですね、

相談者：
はい

加藤諦三：
ご主人の方との離婚の話ってのは同時進行してたんですか？

相談者：
あのお、主人とは、まあ、あの、ま、主人も人が良くって、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、ちょっと騙されまして、ま、結局、家、も土地もなくなりまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
んで、まあ、家を出な、引っ越し、したりなんかして、私はとりあえず実家に戻って、

加藤諦三：
はい

相談者：
やってたんですけど・・

加藤諦三：
その実家に戻った時に、当然この3人の子供を連れて戻ってんですね？

相談者：
いええ、主人が連れてきました、その時は。

加藤諦三：
そうすると、家屋敷がなくなった時には、

相談者：
うーん・・なって、

加藤諦三：
この子、あのお、好きな男性との関係は？

相談者：
は（わ）、付き合ってました。

加藤諦三：
付き合ってましたねえ？

相談者：
はい。
家なくなってから、1、2年後だったかな、離婚したのは。

加藤諦三：
うーん

相談者：
うーん、で、まあ、18年、近く？あたしは、その人に思い通り、あの、自分の好きな、相手方の好きなように、あの、あそこ、行くぞ、ここ行くぞって連れ回されて、

加藤諦三：
ええ

相談者：
いたもんですから・・

加藤諦三：
その、この男性は、勿論、家庭があったんでしょ？

相談者：
はい、あります。

加藤諦三：
うーん

相談者：
うーん、その、「一緒になるか、ならんか？」っていうことを言われて、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、も、「子供も生んでくれ」と言われて、

加藤諦三：
ええ

相談者：
でも結局は「堕ろせ」と言われて、

加藤諦三：
ええ

相談者：
んで、ズルズル、ズルズルとお付き合いしとって、

加藤諦三：
ええ

相談者：
ええ。
で、ある日、突然そういう風に、突然っていうか、まあ、疎遠になってって、

加藤諦三：
え、ええ

相談者：
今も、このお、そのお、不倫相手のその、奥さまに、たまたま会っちゃったら、したら、あい・・

加藤諦三：
たまたま会ったってのは、あなたがですね？

相談者：
ええ

加藤諦三：
はい

相談者：
したら奥さんは、

加藤諦三：
はい

相談者：
「相変わらず、そっちの、人と、毎日のように会ってるよ」っていう風に、聞いたもんですから。

加藤諦三：
そうするとお、その、あなたが好きな男性の、

相談者：
はい

加藤諦三：
奥さんていうのは、全部いろいろ、

相談者：
知ってます。

加藤諦三：
その男性、のしてることを知っているわけですね？

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
それで今も、それを知っていると？

相談者：
ええ

加藤諦三：
はい

相談者：
はい

加藤諦三：
それで？

相談者：
で、まあのお、そういうのっていうのは、ちょっとお、何とか・・何とかならんのかな？というか、

加藤諦三：
そうすと、あなたの、今日の相談というのは、

相談者：
はい

加藤諦三：
その、慰謝料とかなんか、

相談者：
ええ、まあ・・

加藤諦三：
そういったものがもらえないかと？

相談者：
ええ

加藤諦三：
いうことですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい分かりました。
今日はスタジオに弁護士の、志賀こず江先生がいらしてるので、伺ってみてください。

相談者：
はい

（回答者に交代）