（再びパーソナリティ）

加藤諦三：
お父さんと忘れられない思い出ってどういうものがあります？

相談者：
旅行に連れていってくれて遊んだりとか・・

加藤諦三：
旅行はどこですか？

相談者：
伊豆の方でしたね、小さい頃の話ですけど。

加藤諦三：
何をして遊びました？

相談者：
船に乗ったり・・海で遊んだり・・

加藤諦三：
じゃ、お母さんとの思い出は？
お母さんとの具体的な思い出と、そのときあなたが具体的にどう感じたかっていう・・

相談者：
お母さんは優しくて、いつも・・

加藤諦三：
そうですねー、全部抽象的な言葉しか出てこないですね。

相談者：
はい

加藤諦三：
お母さん大好きです。
優しくて。

今までの人生で、感動がないですね、振り返ると、真っ白ですね。

相談者：
あー、はい

加藤諦三：
おそらくお母さんとの思い出が無いように、お子さんとの思い出もないですよね？

相談者：
そぅんなことはないんですけど・・

加藤諦三：
うん、否定する気持ちはあるんだけど、

（割って入る伊藤）

伊藤恵子：
お子さんたちとあなたの関係なんですけどね。
お子さんたちは、離婚についてどう言ってるんですか？

相談者：
まだ何も言っていないです。

伊藤恵子：
あなたたちが決めると、それで子どもたちがついて来ると思っていますか？

相談者：
そーれは、分からないんですけど・・

伊藤恵子：
あなたにとっていいことが、子どもにとってもプラスになるってものが無いと、子供さんを説得することは難しいんじゃないかかと思いますよ。

子供さんたちは気付いていますか？

相談者：
気付いてはないと思います。

伊藤恵子：
いやー、その気付いていない状況の中で、お母さんはあなたたちと一緒に出て行くんだからね、と言ってもなかなか・・
中２と小４でしょ。
それぞれの色んなものの考え方も出てくるし、家族に対する感情も持っていますよね。

あなたの、先ほどから先生に聞かれて、その、感性が鈍いというか、よく分かってらっしゃらないんだけど、そういう状況をお子さんたちが感じていないと思います？
そんなこと無いと思いますよ、お子さんたちは。
環境がものすごく変わる状況の中に、そんな、むやみに選択できることじゃないなって気がするんだけど。

相談者：
はい。

伊藤恵子：
私、よーく考えて頂きたいと思います。
ご自分にとって、何が一番大事かって考える中で、しっかりしたものが見えてこないものですから、その辺のしっかりしたものを持ってない限り、そう簡単に離婚ていう選択は出来ないような気がします。

相談者：
分かりました。
ありがとうございました。

加藤諦三：
ゴムの壁、という表現があります。相手にはストレスになります。

（内容ここまで）

せっかくこれから核心に迫るタイミングで、割って入るなんて、伊藤さんヒドイ。

今日の一言にあった、「ゴムの壁」ってググってみたら、心理学用語(*)として紹介されてて、今日の相談との関係が？？だったんですが、どうも加藤さんは、それとは少し違うようです。
過去にも使ったことがあって分かりました。

つまりは、今日の相談者自身のこと。
のれんに腕押しってのかな。

まさに夫だけででなく、伊藤弁護士までもがイライラ（笑）

でも、なんで、そういう人格が形成されたかってのは、伊藤さんがさえぎっちゃったんで。

(*)心理学用語としてのゴムの壁
家族関係の構造から抜け出そうとしても、結局は引き戻されることを表す。
ウィンという学者の言葉。