（回答者に交代）

大原敬子：
一番大事なことは、まずね、イジメの（告発の）ルールってあるんです。

相談者：
はい。

大原敬子：
まず、話しますけども。

相談者：
はい。

大原敬子：
イジメのルールは、まず現場を押さえるということですね。

相談者：
あい。

大原敬子：
２つ目は、これは学校の中で起きた場合には、

相談者：
はい。

大原敬子：
担任の先生に口頭では、絶対に言ってはダメなんですね、口頭では。

相談者：
はい。

大原敬子：
必ず、担任と、校長宛にですね。

相談者：
はい。

大原敬子：
箇条書きに、先ほど言ったように、
一、何月何日、時間も書くんですよ。

相談者：
はい・・はい。

大原敬子：
何月何日の、何時頃、

相談者：
はい。

大原敬子：
ロッカーに、閉じ込められた。

相談者：
はい。

大原敬子：
何月何日、何時頃、例えば、先ほど言った、えっと、ほうきでなんとか、ってありますね？

相談者：
はい。

大原敬子：
この場合に、学校側は、どのような対応して頂けますか？っていうのが、絶対に、書面で出した方が一番いいんです、これ。

相談者：
ああ、そうですか、はい。

大原敬子：
書面っていうのは、

相談者：
はい。

大原敬子：
公的になるんです。

相談者：
はい。

大原敬子：
公的は、感情ではないんですね。

相談者：
はい。

大原敬子：
事実っていうものは、

相談者：
はい。

大原敬子：
どうしても、その事実をどう応えるかってことは、学校側の、

相談者：
はい。

大原敬子：
義務なんです。

相談者：
はい、はい。

大原敬子：
ただし、その条件は、

相談者：
はい。

大原敬子：
その個人、イジメたお子さんの個人はですね、

相談者：
あい。

大原敬子：
そこには、書面には、書いてはいけないんです。
学校・・

相談者：
ああ、相手の名前は書いちゃいけないんですか？

大原敬子：
いけない。
学校側に出す書面っていうのは、

相談者：
はい。

大原敬子：
もし、どこかで、たまたま、その書面が、落ちていても、

相談者：
はい。

大原敬子：
こういう事実はあったけれども、ってことはいいんですけども、

相談者：
はい。

大原敬子：
個人のものは書いちゃいけないんです。

相談者：
うちの方の名前は、

大原敬子：
いいです、それは当然です。

相談者：
あ、いいですか、はい。

大原敬子：
ね。

相談者：
はい。

大原敬子：
そうすると、学校側が、初めてそこで、その書面を見て、今度、口頭で、誰ですか？って、聞きます。

相談者：
はい。

大原敬子：
やっぱり、そこは、ほんとに事実で対応する、ってのが、このイジメのルールなんですね。

相談者：
はい。

大原敬子：
で、二番目は、

相談者：
はい。

大原敬子：
その、父兄・・たちがいたとき、今回はその場合になりますよね？

相談者：
はい。

大原敬子：
首を絞めたときにですね、

相談者：
その、首を絞めた坊やちゃんの、お母さんはいらしたんですか？

大原敬子：
いました、はい。

大原敬子：
そこで対応出来なかったら、これ、お終いですよね？
それ、怒ってもしょうがないんです。

相談者：
だからそのときに、

大原敬子：
うん。

相談者：
なんで、お前（妻）いたのに、そんときに、注意しなかったんだあ、って言ったら、洗い物をしてて、してるときに、それ、が起きて、その、スポ少の先生の奥さんが、うちのカミさんの方に言いに来たって言ったので、そのときに、

大原敬子：
ところが、

相談者：
相手に言わなきゃダメだろう、って言ったんですけど、

大原敬子：
そうですよね。

相談者：
ああ。

大原敬子：
私はね、ちょっと今、ちょっと、気になることがあるんですね。

相談者：
はい。

大原敬子：
良く皆さん、イジメ、イジメって仰るんですけども、

相談者：
はい。

大原敬子：
お嬢さんがどうか、分かりませんけれども、

相談者：
はい。

大原敬子：
大人が見た世界と、

相談者：
はい。

大原敬子：
子供同士の世界って、違うんですよね。

相談者：
・・ああ。

大原敬子：
実は。
ですから、お嬢さんが、言わないで、って言ったところに、

相談者：
はい。

大原敬子：
すごく、気になるんです。
お嬢さん、とてもね、人気のあるお子さんだと思いますよ。
で、その坊やちゃんは、違う所から来たお子さんでしょう？

相談者：
そうなんです、はい。

大原敬子：
ということは、寂しい、ということはありますよね。
なぜかって言うと、大変申し訳ないんですけど、一つだけ。
その２人の男の子、イジメたときに、パンツを取ったって言いましたよね。

相談者：
はい。

大原敬子：
それ。
何て言うんでしょうね・・笑いを誘ってしまうようなイジメになってるんですよ。

相談者：
ああ。

大原敬子：
悪ふざけ。

相談者：
ううん。

大原敬子：
ね。
今の子どもたちは、悪ふざけも、ほんとのイジメもね、も、グッチャグチャになってるんです。

相談者：
男の子・・助けてくれた男の子たちは、やっぱり、そういう風に言ってました、はい。

大原敬子：
でも、これ、昔もあったんですよ。
プールに行くと、男の子パンツ取っちゃうんですって皆さん。

相談者：
ああ。

大原敬子：
で、ヤダよ、ヤダよ、って言うんですけど、そうして、絡み合うことも・・あるんです。
これ、そうだとは、違うとか、言ってるんじゃないんですよ。
そのぐらいに、もっと余裕があったんですね。

相談者：
あの、余裕が無いんですよ、私の方にも。

大原敬子：
ないんですね、分かる、すごく。
でね、このお嬢さんが、あたしねえ、そのイジメた男の子は、首を絞めたってのが、どういう状態かは、誰も見てないんですよね。

相談者：
そうですね。

大原敬子：
でしょう？

相談者：
客観的な、その、首を絞めたったってことだけで、

大原敬子：
そうなんです、動いてるんです。

相談者：
もう、これは、っていう風に、やってきましたんで。

大原敬子：
ああ、よく分かってくださる。
そうなんです。

相談者：
はい。

大原敬子：
だから、他の男のたちが、今度イジメるかもしれないから、僕が付いててあげるね、って言ってますね。

相談者：
はい。

大原敬子：
非常に、そこに、なんとなくね、微笑ましいね、イジメだと、思いますけれども、私の感覚だと、ゲーム感覚に見えるんですね。

相談者：
ああ。

大原敬子：
で、ロッカーから、すぐその子が出してくれたんでしょう？

相談者：
そうですね、はい。

大原敬子：
それも、その、イジメた男の子は計算してるんだと思うんですね。

相談者：
ああ。

大原敬子：
だから、なんとか、お嬢さんに触れたいってことも、無きにしも非ず、というように、善悪をもう、一番分かってるのは、お嬢さんです、実は。

相談者：
うーん。

大原敬子：
このイジメっていうのはね、イジメる側も、イジメられた側も、どれが真実かは、その本人しか分からないんですね。

相談者：
うん。

大原敬子：
そう考えると、まずお父様はですね、

相談者：
はい。

大原敬子：
今日、なぜ電話来たんですか？

相談者：
不安だからですね。

大原敬子：
その不安は何ですか？

相談者：
あのお、・・同じ地区で、同じ中学生が、あのお、自殺したんですね。
イジメで。

大原敬子：
あああ。
ええ。

相談者：
それも、あって、イジメに対して、ちょっとピリピリしてるっていうことがあったんで、

大原敬子：
ええ。
あのですね、

相談者：
はい。

大原敬子：
イジメに色があるんですけども、

相談者：
はい。

大原敬子：
女の子が、

相談者：
はい。

大原敬子：
女の子・・同姓にイジメられたケースと、

相談者：
はい。

大原敬子：
異性にイジメられたというケースと違うんですけども、

相談者：
はい。

大原敬子：
お嬢様は、その男の子一人だけですよね？

相談者：
そうですね。

大原敬子：
ねえ？

相談者：
はい。

大原敬子：
その苛められて亡くなったお子さんっていうのは、

相談者：
はい。

大原敬子：
集団ですか？

相談者：
集団です。

大原敬子：
同姓ですか？

相談者：
同姓です。

大原敬子：
たぶん、そうだと思います。
そこが、違ってるんです、色が。

相談者：
ああ。

大原敬子：
今回、あたし、なぜね、

相談者：
はい。

大原敬子：
曖昧に言ってるか、どちらか分かりませんよ、って言ったのは、

相談者：
はい。

大原敬子：
お嬢さんの場合、ケースが違うんですね。

相談者：
あああ。

大原敬子：
もし、この剣道、どうしても、行きたかったならば、

相談者：
はい。

大原敬子：
お母さまが一緒に付いていくことは出来ないんですか？、今。

相談者：
今、あの、スポ少の方には、行ってます。

大原敬子：
そうですね、学校の方が、

相談者：
学校の部活の方には、ちょっと時間的に合わないので。

大原敬子：
でも、学校の部活は、この男の子とか、お友達が付いてますよね。

相談者：
そうですね、はい。

大原敬子：
それをお父さが、行って、頼むね、お願いね、って言っとけばいいんじゃないかしら？、陽気に。

相談者：
あああーーー。

大原敬子：
わたしは陽気に、もっていけます。
すべては陰気にもっていかないんですね。

相談者：
ああーー。

大原敬子：
何かうちの子ねえ、何々ちゃんに気に入られちゃってねえ。
守ってやってくれないか？
って言いますね。

相談者：
ああ。

大原敬子：
あのね、

相談者：
はい。

大原敬子：
子どもってのはね、

相談者：
はい。

大原敬子：
あの子がイジメるから守ってくれってなるとね、陰気になるんです。

相談者：
はい、はい。

大原敬子：
仲間も、◆△%も、すべて、何事も陽気に。
感謝の心の陽気ってのはね、本当に、広がっていくんです。

相談者：
ああ。

大原敬子：
ですから、学校では、その男の子とか、女の子ね、

相談者：
はい。

大原敬子：
ありがとう、ありがとう、ですよね？
そして、プライベートの剣道は、

相談者：
はい。

大原敬子：
お母さんが行く。

相談者：
はい。

大原敬子：
そして、奥様にも、今度会ったときに、この対処、どうしますか？ってことをしっかり、相手のお母さんに、言える準備をしておくんです。
あのときの打上げのときには、まさか、と思って、事を荒立てることは出来ないので、

相談者：
はい。

大原敬子：
抑えましたが、これで、二度目で、もう、これ以上、我慢することは出来ませんってこと申し上げるだけです。

相談者：
ああーー、あ、そういう言い方で。

大原敬子：
そうです。

相談者：
ああ。

大原敬子：
人間はね、準備したら恐くないんですね。

相談者：
ふん。

大原敬子：
分かりますか？

相談者：
分かりました。

大原敬子：
たぶんね、異性・・から、最初に聞いたときに、異性だったものですから、

相談者：
はい。

大原敬子：
あ、お嬢さんって、人気のあるお嬢さんだなって思ったんです。
これ、同姓になると、ちょっと陰湿なのね。
同姓と、異性って違うんです。

相談者：
ああ。

大原敬子：
そこはよかったですよね。
知恵を出して、

相談者：
はい。

大原敬子：
陽気に。

相談者：
はい。

大原敬子：
だけれども、必ず、箇条書き。

相談者：
はい。

大原敬子：
感情を入れない。

相談者：
はい。

大原敬子：
事実を事実として書く。
その頭で、これ、これを乗り越えていただきたいなと思いますけど、先生いかがでしょうか？

（再びパーソナリティ）