テレフォン人生相談
２０１５年7月１５日　水曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者： 大迫恵美子（弁護士）

相談者：　女５８歳　夫６１歳　長男３３歳　次男３０歳　三男２５歳（障害者）　５人暮らし
父８５歳　母８１歳　妹５５歳の３人暮らし
妹の長女３１歳（既婚）　同長男２８歳（既婚）

ドリアン助川：
今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
家の跡取りの件なんですけどお。

ドリアン助川：
家の跡取り？

相談者：
はい、わたし、女２人兄弟で、

ドリアン助川：
はい

相談者：
家を継がないかん・・て、わたしが、あのお、養子を貰ってえ、結婚して、でえ、妹・・が、結婚して、離婚しまして、子ども・・連れて帰って（笑）、

ドリアン助川：
ちょっと待ってくださいね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
姉妹、で、あなたがお姉さん？

相談者：
はい

ドリアン助川：
でえ・・失礼ですけど、今、おいくつですか？

相談者：
５８です。

ドリアン助川：
５８歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
妹さんはお幾つですか？

相談者：
５５歳です。

ドリアン助川：
５５歳

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、跡取りということは、何か、お仕事、を、お家でなさって・・

相談者：
あの、農家・・農家やったんですね。

ドリアン助川：
農家なんですね？、はい

相談者：
その、田んぼ・・をせないかん、ということでえ、

ドリアン助川：
農家を継ぐということで。

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
名字も、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの、継がないかんいうことで。

ドリアン助川：
はい、それで、お姉さんであるあなたは、養子を貰うっていう・・

相談者：
はい、養子をもらって結婚したんです。
長男いう形で入って、

ドリアン助川：
はい、はい、はい、はい。
あなた・・の、旦那さんが養子という形になっているわけですね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい、分りました、はい。
そして？

相談者：
で、妹も、結婚したんですけど、あのお、離婚、して、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、子ども・・２人連れて帰ったんです、小さい・・からいうことで、両親とずっと、もう、今まで住んできたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
でえ・・妹の子どもは結婚して、

ドリアン助川：
はい

相談者：
外に出たんですけどお、あのお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
跡取りのことが、ずっとウヤムヤになってるんでえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
はっきりさせたい・・わたしたち、あの、夫婦は思ってるんです。

ドリアン助川：
はい、今、あのお、お父さん、お母さん、てのはご健在なんですか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
おいくつと、おいくつの・・

相談者：
父が８５で、母が８１です。

ドリアン助川：
８５歳、８１歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、農家ということなんですけども、そのお、田畑、結構な広さなんでしょうか？

相談者：
ちょとお・・広さ言われたら分らんのやけど・・

ドリアン助川：
専業農家でやっていけるくらいの広さ・・

相談者：
はい、いや、いや、いや、いや、兼業です。

ドリアン助川：
兼業ですか。

相談者：
はい

ドリアン助川：
兼業で、一周すると、歩いて５分とか、大きな土地をお持ちなんですね？

相談者：
はい、何箇所かに。

ドリアン助川：
何箇所かに。

相談者：
はい

ドリアン助川：
そして、お父さんとお母さんは、これまでえ、農業やってこられたわけですか？
休んでる時期はなく・・

相談者：
そうです、そうです。
２、３年前まで２人でやってたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、わたしの主人がちょっと体弱くって、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
結婚当初は、なんとか、手伝いぐらいしてたんですけどお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
腰の方痛めたりして、あのお、出来ない状態で、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それで、もう、だから、今、ま、２人考えてるのは、出来ないしい・・あのお、わたしたちの子どもも、もう、あのお、１年近くこっちに来てるんでえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
両親が、あのお、◆△%&■◎帰らないいうことなんでえ、もう・・

ドリアン助川：
あなたたちのお子さんが、何人いらっしゃるんですか？

相談者：
あ、３人

ドリアン助川：
３人。

相談者：
男の子いてえ、

ドリアン助川：
男の子３人。
おいくつの・・

相談者：
あ、３３と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
３０と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
一番下、２５は、あのお、障害があって、あの、施設の方へ預けてます。

ドリアン助川：
あ、そうなんですか。

相談者：
はい

ドリアン助川：
旦那さんは、おいくつでしょうか？

相談者：
あ、６１です。

ドリアン助川：
６１歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
５８歳のあなたと、６１歳の旦那さん。

相談者：
はい、はい、はい、はい

ドリアン助川：
で、３３歳、３０歳のご子息は、もう、違う所に居るんですね？、今。

相談者：
いや、一緒に住んでます。

ドリアン助川：
一緒に住んでるんですか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
一緒に住んでるんですけども、ま、農業ではないことをやってらっしゃる？

相談者：
はい

ドリアン助川：
ということは、これまで、そのお、お父さん、お母さん、手伝ってこられた方というのは、どなたになるんでしょうか？

相談者：
誰も手伝ってないです。

ドリアン助川：
誰も手伝ってない。

相談者：
はい

ドリアン助川：
そして、えー、ま、いよいよ、そのお、農家を継ぐということで、

相談者：
はい・・

ドリアン助川：
継ぎたいんだ、て言う方は、いらっしゃるんですか？

相談者：
こういう話になると、もう、みんな、なんか、ウヤムヤにしておきたいいうふうな・・わたしたちは、あのお、今回、あのお、はっきりさしたいんやけどお、妹は小さいときから甘やかされて育ててえ、

ドリアン助川：
あ、は、は、

相談者：
両親は妹の、機嫌伺って、あの、本心あまり言わないんです。

ドリアン助川：
ということは、お父さん、お母さん、妹さん・・

相談者：
え、妹の、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
子ども２人いるんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
でえ、、男の子が元気なんでね、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その子に、いう希望は持ってる（笑）みたいなんだけすけどお、

ドリアン助川：
それは持ってるみたいなんですね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。
このお、妹さんのお子さんは、おいくつでしょうか？

相談者：
あ、長女が３１と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
長男２８です。

ドリアン助川：
長男２８歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
この長男の方に継いでもらいたいと思ってるようなんですか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、この長男の方の、はどうなんでしょう？、継ぎそうなんでしょうか？

相談者：
かあ、も、小さいときから、あのお、育ててもらってるんで、あのお、老後の面倒は看るう、みたいなことは、言ってるらしいんですけどお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
そういう後継ぐとか、どっか・・という話になると、もう、みな、ウヤムヤ（笑）に・・

相談者：
ちょっと待ってくださいね。

相談者：
はい

相談者：
この農家を継ぐ土地を、継ぐということが、

相談者：
はい

相談者：
皆さんにとって、好ましいことなのか？
あるいは、ちょっと面倒なことになると、思われているのか？、どっちなんでしょうか？

相談者：
面倒とか、もう、あのお、たぶん、田んぼはしないと思うんですう。

相談者：
継いだとしても。

相談者：
はい

相談者：
何をなさるんですか？
田んぼをしない、ていう場合は。

相談者：
父が亡くなったら、皆で分けてえ、

相談者：
はい

相談者：
どういう・・土地活用なるかっていうと、今のところはあれなんだけどお、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
田んぼはしないと思うんですう。

ドリアン助川：
ということは、その土地を継いでも、もう農業には戻らないということですね？

相談者：
ええ

ドリアン助川：
具体的には、じゃ、今、悩まれてるということは、どういう部分なんでしょう？

相談者：
だから、跡取りい、ですかね、あの、まあ、墓守のことなんですけど・・

ドリアン助川：
それを、誰・・にすればいいか・・、

相談者：
ええ、誰が、はい、誰が、はっきり・・

ドリアン助川：
どういう方法で、誰に、継いでもらえば一番問題が起きないか、というような、こと、なんでしょう・・かね？
本心としては、どういう部分でしょう？

相談者：
わたしたちのお、気持ちは、

ドリアン助川：
はい

相談者：
決まってるんです、両親なり、妹が、ウヤムヤにして、話の場を持っても、結論・・に至らないんでえ、そこんところをどのように、

ドリアン助川：
あのお、

相談者：
したらいいんかな、と思って・・

ドリアン助川：
本音としてはね、

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなたたち夫婦が継ぐという、土地を得るという方向に持って行きたいんじゃないですか？

相談者：
子どもが３人いたらあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
三分の一づつ、は、なる、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それは、思ってるけどお・・

ドリアン助川：
はい、別に独り占めしようとしてるわけではない？

相談者：
ええ、ええ

ドリアン助川：
等分で分けていただいたら、いいというふうに思ってますか・・

相談者：
ええ・・

ドリアン助川：
そういうのをはっきりしたいということなんですね。

相談者：
◆△%&■◎は、跡取り誰がなるか？、あの、妹がしてもらったら、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
一番いいんだけどお・・

ドリアン助川：
え？、妹がするのが一番いいんですか？

相談者：
ええ、ええ、跡取るのは、なんか、今もずっと、妹住んでるし、両親と。

ドリアン助川：
今、あなたは、一緒に住んでないんですか？

相談者：
ええ、あの、車で、２時間◆△%ぐらいの所に。

ドリアン助川：
も、じゃ、全然違う所に住んでらっしゃるんですね？、今、あなたは。

相談者：
あ、はい

ドリアン助川：
そおいうことですか。

相談者：
はい、も、家も建ててます。

ドリアン助川：
そおなんですか。
それで、実質、

相談者：
ちょっと、あの、３男に障害があってね、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
学校・・の、関係なんかで、こっち来たんでえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
こうなってしまったんですけど・・

相談者：
えー、ま、そういう事情があるにしろ、おー、お父さん、お母さんとは一緒に暮らしていない。

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、一緒に暮らされてるのは、妹さんのご夫婦なんですね？

相談者：
妹は一人です、あの、離婚したから。

ドリアン助川：
離婚したから。
で、もう、

相談者：
はい、で、子どもも、２人とも結婚してます、妹の子どもは。

ドリアン助川：
じゃ、お父さん、お母さん、と住んでらっしゃるのは、妹さんお一人？

相談者：
ええ、ほいで、あのお、妹のお、長男が、あの、

ドリアン助川：
はい

相談者：
近くに住んでいるんで、もう、子どもも、一人いて、あの、

ドリアン助川：
ああ

相談者：
実質（笑）、そちらが、あのお、跡取りのような、形にはなってるんです。

ドリアン助川：
なるほど、なるほど。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、ということは、このまま行くと、その、妹さんのところに、土地が全部行ってしまうんじゃないか？という思いもあるわけですね？

相談者：
はあい、でも、もう、それよりも、もう、あのお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
跡取りのことをはっきりさせたい、いうのが、強いです。

ドリアン助川：
はい、分りました。

（回答者に交代）