（再びパーソナリティ）

加藤諦三：
今あ、塩谷先生にね、

相談者：
はい

加藤諦三：
ほんとにこう、法律を超えた、いい話、伺ってえ、ますね。

相談者：
あー、そうです・・

加藤諦三：
あなたね、息子さんとの、話、あのお、盛んに言いますけど、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたの長男が、

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あなた、「印鑑証明持ってきてえ」、って言って追いかけても、あのお、

相談者：
あー

加藤諦三：
「知らん」、って言ってる。
で、「親の面倒は看ない」、と言ってる。
で、あなたは「親心」と言っている。

相談者：
はい

加藤諦三：
そいで、「相続するのは３人のため」と言っている。

相談者：
はい

加藤諦三：
でも長男がここまで「あなたが嫌だ」と言っているんですね。

相談者：
ああ

加藤諦三：
それが全くあなたには理解出来ないわけね？

相談者：
分かりません・・

加藤諦三：
あなた今一番何がしたいですか？

相談者：
したいことってえ、別にい、ないですねえ・・

加藤諦三：
ないんだと思う。
ちょっと分かんないかもしれないけれども、自分に絶望してんじゃない？

相談者：
あ、かもしれませんねえ・・すごい、だから、もう、自分でウツになるか、神経的に、やられてるのか、分かりませんけど、そんな感じはします。

加藤諦三：
うん

相談者：
■△％それで悩んで。

加藤諦三：
そこがポイント。
よくここ、認めてくれたねえ。
自分に絶望してるってこと認めてくれたから、話は簡単なんです。

相談者：
はい

加藤諦三：
あのね、

相談者：
はい

加藤諦三：
自分に絶望してる、

相談者：
はい

加藤諦三：
そして、したいことがないからね、長男の側からすると、あなたに徹底的に虐められてんの。

相談者：
いや、そおでしょうかねえ、イジメたこともないし・・

加藤諦三：
もおちろん、もおちろん、あなたの意識では絶対にイジメてないの。
あのね、自分に絶望するとね、

相談者：
はい

加藤諦三：
どこに救いを見つけるかというとね、

相談者：
はい

加藤諦三：
人を、イジメることなんです。

相談者：
あー

加藤諦三：
それを、親心という名前でもって、相手を痛めつけていくんです。

相談者：
あー

加藤諦三：
あなたがしたいのは何かっていうと、人を支配することなんです。

相談者：
あー

加藤諦三：
息子さんを自分の思うように支配したい。

相談者：
あー

加藤諦三：
それがあなたのしたいこと。

相談者：
あー

加藤諦三：
それ、何で、その支配欲が生まれるかっていうと、

相談者：
はい

加藤諦三：
実はあなたは自分に絶望してんです。

相談者：
かもしれません。今、ほんとに悲しいです。

加藤諦三：
うん
だけどね、ここ認めてくれてるからね、もう、これは解決します。
ここを認めると、自分に対する態度が変わってくる、もっと自分をよく認めますよ。
それでね、あなた今、認めてくれたから、

相談者：
はい

加藤諦三：
人とコミュニケーションできるようになる。

相談者：
あー

加藤諦三：
今まではね、人とコミュニケーション出来ないんですよ。
なぜかと言うと、

相談者：
はい

加藤諦三：
ここを認めてないから。
人と心を通じ合えないんですよ。
本当の所を認めないから。

相談者：
あー
でもお、先生ね、

加藤諦三：
うん

相談者：
言い訳しちゃう、ごめんなさい。

加藤諦三：
はい

相談者：
結構、あたし、明るい方なので、

加藤諦三：
うん、だと思います。

相談者：
はい

加藤諦三：
その通り。
周りから見ると、社交的なんです。明るいんです。上手くいってんです。
だけど、それは意識の上で、

相談者：
ええ

加藤諦三：
無意識ではあなたは、人見知りをして、人が嫌いなんですよ。

相談者：
うーん・・

加藤諦三：
その意識と無意識の乖離があるから、人とのコミュニケーションは出来ないです。

相談者：
あー

加藤諦三：
あなた今ね、自分がバラバラになってんの。
で、これはね、近い人にとっては耐えられない。

相談者：
あー

加藤諦三：
息子さんにとっては耐えられない。

相談者：
あー

加藤諦三：
印鑑証明持ってくることが嫌なんじゃないんですよ。
あなたと関わることが嫌なんです。

相談者：
かもしれませんね、なんとなく。

加藤諦三：
わたしは自分に絶望してるんだと。
自分は、

相談者：
はい

加藤諦三：
人を支配したいんだと。
長男を自分の思うようにしたいんだと。
そこに気が付くと、自分に対する自分の態度が変わってきますから。

相談者：
あー、そうですか・・

加藤諦三：
そうすると長男がもしあなたと接したときに、

相談者：
はい

加藤諦三：
あれ？、なんか、お母さん変わってきたかなと、ふと感じるときがある。

相談者：
あ、そうですか。

加藤諦三：
これは時間がかかります。

相談者：
じゃあ、あまりそういうことは言わない・・

加藤諦三：
もう言わない。

相談者：
はい

加藤諦三：
長男と関わらない。
印鑑証明も諦める。

相談者：
はい

加藤諦三：
ここで一切の手続きは止（や）め。
上手くいきます。

相談者：
ああ、そうですか。

加藤諦三：
焦らないで。いいですね？

相談者：
焦らないでね、はい

加藤諦三：
長男と関わらない。

相談者：
関わらない

加藤諦三：
支配しない。
そいで、自分のことを考える。

相談者：
はい

加藤諦三：
よろしいですね？

相談者：
安心しました、少しは。

加藤諦三：
そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、どうもありがとうございます。

相談者：
ありがとうございましたあ。
失礼しまあす。

加藤諦三：
「わたしの利益のため」のことを、「人のため」とウソをつくと、人とコミュニケーションできなくなります。

（内容ここまで）

「お願いだから印鑑証明書だけ取ってきてえー、おねがいぃぃ」

（笑）

必死だな。

息子も、もう面倒くさいっていう域じゃないね。明確な意思が働いている。

 

「親の面倒は看ない、不幸があっても来ない」

これが相談者の話す息子の言葉なんだけど、図らずもポロっと喋ったエピソードで、

「もお、すぐ、お線香上げて、すぐ帰りますから、」

つまり、ひと月に一度は実家に立ち寄って、３年前に亡くなった父親の仏壇にお線香上げる息子なんだな。

 

結局、名義変更の理由は相談者の口からは明かされずじまい。
だけど、処分する以外、他の理由って考えられる？

５人家族が住んでた古びた一軒家なんて、独り身の相談者にとっちゃ無用の長物だもんね。

問題は、どうしてそれを隠すの？、ってこと。
番組にもだけど、子どもたちにさ。

塩谷弁護士が仮の話としてアドバイスした、売却金を子どもたちに分けるっていうやつ。

相談者　「（子どもたちは）欲しいとは言ってないです」

一つの提案として言ってるに過ぎないのに。
こういうのを「馬脚を現す」って言う。

後ろめたい企みに本当のことを言えない母親
ＶＳ
母親のごまかしに感ずいている息子

構図はこう。
そこには、もう親子の信頼関係なんてもんはない。

もし、このまま名義変更して、勝手に実家を処分したら、本当に親子の関係は最悪なものになると思うんだけど、お構いなしなんだな。

加藤先生には悪いんだけど、この婆さん、何んにも認めてないんじゃない？