（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
お願いします。

大原敬子：
あの、確認してよろしいですか？

相談者：
はい

大原敬子：
伺いたいんですけども、娘さんとの関係はどういう関係になっています？
相手のこと。

相談者：
ん、ま、何て言うんですか、こう、意地悪されたりとか、

大原敬子：
えーと、意地悪ってのは、あなたの見てる前で、するわけですか？

相談者：
えと、見えないように、叩いたりとか、

大原敬子：
うん

相談者：
つねっかいたり（？）とか、

大原敬子：
はい

相談者：
それから・・

大原敬子：
うん

相談者：
えっとお、遊んでるものを取ってしまったりとか、

大原敬子：
はい

相談者：
うーん・・

大原敬子：
それは、あなが居る所？、お爺ちゃん、お婆ちゃんは側に居ますか？
二人だけのときですか？

相談者：
居るときですね。

大原敬子：
お爺ちゃん、お婆ちゃんが居るときですか？

相談者：
父がいるときは、あまりしないです。

大原敬子：
はい

相談者：
けど、あのお、母がいるときは・・そういうことは多々、ありますね。

大原敬子：
そして、そのときに、お婆ちゃんは何か言いますか？

相談者：
「だめよお」、ぐらい、でえ、あのお、キツク言ったりとか、

大原敬子：
うん

相談者：
「あ、こういうことしたらダメなんだよ」、っていうことは、言わない・・ですね、あまり。

大原敬子：
すると、あなたの見てる前ではないですよね？

相談者：
いや、えっとお・・

大原敬子：
あるの？

相談者：
あります。

大原敬子：
あるの？

相談者：
はい
あの、その、迎えに行ったあ、帰りとかにい、

大原敬子：
うん

相談者：
車の、中で、

大原敬子：
うん

相談者：
ちょっかいを出して、けんかをしたりとかあ、

大原敬子：
うん

相談者：
叩き合ったり、

大原敬子：
うん

相談者：
押したり

大原敬子：
うん

相談者：
うん、かばんを引っ張ってみたりとかあ、

大原敬子：
うん

相談者：
そういうことは、よくあります。

大原敬子：
そういうときお嬢さんは何て言います？

相談者：
「嫌だ」って、「やめて」って

大原敬子：
あの、意地悪・・いじめの、あのお、中に、心があるってよく言うんですねえ。

相談者：
うん・・

大原敬子：
心から、誰かを憎む感情をですね、矛先を変えてえ、

相談者：
うん

大原敬子：
ある子をいたぶるってあるんですねえ。

相談者：
はい

大原敬子：
その場合は、人が居ないんです。
全く。

相談者：
うん、うん

大原敬子：
で、次はですね、この子をいじめたら、一番悲しむ人が居る所でいじめる場合。

相談者：
はい

大原敬子：
怖さがないんです。
そして、羨ましさと、寂しさ。

相談者：
あー

大原敬子：
が、あるんです。
実は。

相談者：
はい

大原敬子：
で、一見、大人から見るとね、「わたしの子どもを、よく子の子は目の前で意地悪するわ」、って思うんでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
それは、大人をなめてるわけじゃなくって、

相談者：
うん

大原敬子：
これだけ、おばちゃんの大事な子を、いじめて、おばちゃんはどんな顔をするのかな？ってことなんですね。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
姪御さんを庇うわけじゃないんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんとの関係がないんですね、希薄で。

相談者：
あー

大原敬子：
で、実は、

相談者：
ちょっと、はい、分かる、ような、気がする・・

大原敬子：
そおですか。

相談者：
はい

大原敬子：
そうしますとね、お爺ちゃん、お婆ちゃんは、何も仰らない、って、これ不憫さですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
で、あなたのお子さんをいじめたとしても、
「いい、いい、この子には、お父さんと、お母さんがついているから」
こういう、甘やかしの子育てをしてるんです。
お爺ちゃん、お婆ちゃんは。

相談者：
あー、はい、分かります。

大原敬子：
目をつぶろうと、一時（いっとき）。
不憫だからって。

相談者：
はい
ああ、すごく分かります。

大原敬子：
ね、そこには、

相談者：
はい

大原敬子：
心の中にい、お爺ちゃんも、お婆ちゃんも、お嬢さんも、

相談者：
はい

大原敬子：
あの、お姉さん、義理のお姉さんも。

相談者：
はい

大原敬子：
心に、空洞、穴が空いてるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
要するに、空しさかしらね？

相談者：
あー、はい、分かります。

大原敬子：
で、一番大事なことは、この姪御さんとあなたの関係です。

相談者：
はい

大原敬子：
淋しいんです。

相談者：
・・

大原敬子：
そして・・幼稚園・・保育園の送り迎えのときに、
「あたしには、お母さん来なかった」
と思ってるんですね、向こうは。

相談者：
あー、そうですよね。

大原敬子：
そのときの憤り？

相談者：
うん・・

大原敬子：
一番いいのは、あなたも優しいし、この、従兄弟になる、このお嬢さんですね、

相談者：
はい

大原敬子：
が優しいから、その、お爺ちゃん、お婆ちゃん、お母さんにぶつける感情をですね、

相談者：
うん

大原敬子：
こっちにぶつけてるんですよ。

相談者：
あー

大原敬子：
子どもってね、あるときはね、ものすごく叱って欲しいときあるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
でも、お母さんも、負い目があって怒れない。

相談者：
うーん・・

大原敬子：
お爺ちゃん、お婆ちゃんも、怒れない。

相談者：
はい

大原敬子：
だから、他人の子を預かって、そおーっとお返しするような形なんですよ。

相談者：
あー

大原敬子：
でも姪御さんにすると、
「わたしだって生きてるんだあ」
ってあるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
一番大事な、この多感期のときに、このお嬢さん、せめても、あなたがいたから良かったんですねえ。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
そうすと、あなたは、人前で、親の居る前で、「もおー」って暴れたときには、
「分かった、分かった、寂しいんだね」って、
「はい、じゃ、手を叩いて、どのくらい寂しかったか、（わたしを）叩いてごらん？」
って言うんですね。

相談者：
うん

大原敬子：
と、叩くと、遠慮して叩いても、（あなたは）「痛ーい」って言うんですよ。

相談者：
うん

大原敬子：
そうすと、
「こんなに寂しかったんだあ」
って言うとね、本人は、
「はっ」
と分かってくれると思うんです。

相談者：
うん

大原敬子：
人は、あなたもそうですけども、この苛立ちも、お爺ちゃん、お婆ちゃん、ご主人様が、あなたの気持ちを、もおのすごく分かってくれたら、人間って堪えられませんか？

相談者：
はい

大原敬子：
そおですよね？

相談者：
はあい

大原敬子：
わたしたちは人生の、９０％は、この自分の気持ちを、汲み取ってくれる人が、一人でも居れば、

相談者：
うん

大原敬子：
素直に元気で生きていけるって言うんですよね。

相談者：
はい

大原敬子：
怒りも無くなるって言うんです。

相談者：
はい

大原敬子：
この姪御さんは、あなたしか甘えられないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
分かります？

相談者：
（泣）分かります。

大原敬子：
あ、どうしたの？

相談者：
いや、なんか、

大原敬子：
うん

相談者：
そおかなあ、と思ってたけど、

大原敬子：
ええ

相談者：
あの、そういう自信、が無くなってきて、

大原敬子：
ええ
よく頑張りましたよねえ。

相談者：
（泣）はい・・

大原敬子：
大変だと思うんです。
ただね、姪御さんが、暴れたりね、あのお、お嬢さんのおもちゃ取ったときは、

相談者：
はい

大原敬子：
「ちょっと待ってね、このおもちゃが痛いって言ってるからね、」

相談者：
うん

大原敬子：
「はい、おばちゃんがジャッジ、してあげるからね」
「はい、じゃんけん」
も、そこで入るんです。

相談者：
はい

大原敬子：
必ず、どっちかに我慢をすることではなくって、

相談者：
うん

大原敬子：
で、もしですね・・姪御さんが、物を投げた、ことはありますか？

相談者：
はい

大原敬子：
投げませんか？

相談者：
投げます。

大原敬子：
投げたときは、投げたおもちゃと、投げた・・ぶつけた、ものです、壁でも。

相談者：
はい

大原敬子：
そこにあなたが、真剣に走って行くんです。

相談者：
はい

大原敬子：
「ごめんねえ」って。
「B子ちゃんはね、ほんとは悪い子じゃないんだけれども、」

相談者：
はい

大原敬子：
「壁さんは痛かったあ？」
「ゴメン、ゴメン」

相談者：
あー

大原敬子：
「おばちゃん、代わりに怒るから」
って言うんです。

相談者：
はい

大原敬子：
と本人ね、
「何言ってるんだ？、この人は」と思ってね、
「フンッ」っていやあな顔して去って行きます。

相談者：
はい

大原敬子：
そのときは、「分かった」っていう意味です。

相談者：
・・

大原敬子：
子どもがあ、「おばちゃん分かった、ごめんなさいね」、とか、

相談者：
うん

大原敬子：
いいことを言ったときは、これ危ないんです。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
大人が見てね、「なんてこの捨て台詞、嫌な子」、って思うことは、

相談者：
はい

大原敬子：
本人は、痛いほど分かってるときなんです。

相談者：
あー

大原敬子：
なんか、分かりますか？
その感覚。

相談者：
はい、分かります、はい

大原敬子：
あ、じゃあ、あなた子育て上手くいきます。

相談者：
分かります。

大原敬子：
わたしの話理解できますう？

相談者：
はい

大原敬子：
ああ、ありがとう、分かりますか。
じゃあね、この姪御さんは、あなたにすがっています。

相談者：
はい

大原敬子：
「おばちゃん、おばちゃん、わたしを見て」
って言ってますからあ、あなたが別の角度から、この、姪御さんを見てくださったときに、何か新しい発見があると思いますけれども。
先生いかがでしょうか？

（再びパーソナリティ）