（回答者に交代）

田中ウルヴェ京：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしく、お願いします。

田中ウルヴェ京：
確認ですが、お小さい頃からの、ご自身の、お母様に対しての、お母様像ですね。
お母様はどんな存在で、昔は、その、若い頃は、ありましたか？

相談者：
口がうるさいっつうんですかね、あと・・キツイっていうか・・

田中ウルヴェ京：
尊敬はしてましたか？

相談者：
尊敬はできなかったですね。

田中ウルヴェ京：
あ、なるほど。
そして、お父様がお亡くなりになられてから、最近は、やっぱり、口うるさいは変わらずですか？
それとも何か、昔と違って、お母様こうだ、ああだ、というのが、ありますか？

相談者：
ちょっとは大人しくなってるんですけど、例えば、自分がまた、良かれと思って、やるとまた、余計なこと言って、こっちをイラつかせるというか。

田中ウルヴェ京：
なるほど。
ちょっと今、お母様、に対しての、あなたの主観がどういうことなのかなあ？ってのをちょっと今確認しました。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
さて、イライラしてしまうということなんですけれど、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
イライラする、理由というのが、自分の考え方に、あります。

相談者：
はい・・

田中ウルヴェ京：
先程、あなたが説明の中でお話ししてくださったように、「親戚の悪口を言ったりする時にイラつくんですよね～」と、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
おっしゃった後にですね、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「楽しく、食べたいのに」、

相談者：
ああ、はい

田中ウルヴェ京：
っていう風な表現をなさいました。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
人間の感情ってどういう風に起きるかというと、親戚の悪口を言う、という、お母様の、発言、によって、あなたは、「ああ、こんな風に言うと、イラつくな」って思われるわけですが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
この、悪口を言う、というところと、自分がイラつく、の間に、大事な部分があって、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
親戚の悪口を言うお母様のことを、どう捉える自分がいるのか？によって、イラつく人もいれば、イラつかない人もいるわけなんですね？

相談者：
ああ・・はい、はい

田中ウルヴェ京：
で、例えば、親戚の悪口を言う、お母様が目の前にいたとしても、もしかするとあなた以外の人は、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「ああ、またいつものパターンだなあ」、

相談者：
ああ、はいはい、はい・・

田中ウルヴェ京：
「お母さんはこういう風に、言いたいんだろうな」、と、捉える人なら、

相談者：
はい・・

田中ウルヴェ京：
すうっと受け流して、「そうだねえ、そういう風に、嫌な人もいるねえ」、みたいに、こう適当に受け流す人もいるでしょうし。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
でも、あなたは、「もう、楽しく、食べたいのに」って思われるわけですよね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
これを、一般的な言い方としては、べき思考と言います。

相談者：
べき思考・・

田中ウルヴェ京：
こうあるべきっていう意味ですね。

相談者：
あああ、はい

田中ウルヴェ京：
食卓は楽しくあるべきなのに、とか。

相談者：
ああ、あ、うん、そう思います、自分は。

田中ウルヴェ京：
そうですよね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なので、まず、イラッとしたなと思ったときに、「あ、俺、また、べき思考で、この状況捉えてるかな？」って、ちょっとこう、自分で独り言を言ってもらいたいんです。
頭の中で、ですけれど。

相談者：
そうなんですか、はい。

田中ウルヴェ京：
この、「あ、また思ってるな」、という、ひと手間だけで、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ちょっとだけなんですけど、感情の客観視っていうのができます。

相談者：
ああ、はい

田中ウルヴェ京：
で、もちろん、客観視したからといって、イラつくんですけれど、

相談者：
うんん・・はい

田中ウルヴェ京：
でも、大事な点は、その、後に、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
余計にもっと、この状況を悪くさせるような発言を、することが少なくなるはずです。
でえ、こんなことをちょっとまあ、「あ、僕はまた、べき思考になってるな」、と思っていただく、経過の中で、是非、捉えていただきたいことは、所詮、イラつくのは、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
自分が、そうさせたいからだ、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ということです。

相談者：
なるほど・・

田中ウルヴェ京：
つまり、お母さんのせいじゃないんです。

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
お母さんの行動を、もっとこんな風にするべきだって、あたかも人のことを、

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
コントロールできるかのように思う、自分がいるから、

相談者：
ああ、はい

田中ウルヴェ京：
イラついちゃうんですよね。

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
ていう風に、こう、「あ、イラつくのは、俺のせいだ」、と、思うだけで、ちょっと、変えていける自分が、見つかる可能性は沢山あります。

相談者：
はあ・・

田中ウルヴェ京：
なので、べき思考の可能があるんだなっていうのが1つ、それから、ああ、そうだ、そうだ、べき思考だから、目の前のものがイラつくんだ、

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
つまり、自分のせいなんだ・・

相談者：
自分で決めつけてる、ことを、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
決めつけないっていうか、そういう感じで・・？

田中ウルヴェ京：
そうですね。

相談者：
ああ、はい

田中ウルヴェ京：
これは、お母様を目の前にすると、ちょっと難しいかもしれないので、あえて、お仕事の時、あるいは通勤電車の時などに、

相談者：
はい、はい

田中ウルヴェ京：
ご自身のべき思考って、出てるはずなんですね？

相談者：
あ、はい

田中ウルヴェ京：
例えば、レジ待ちで、「おー、もう、この店、早くレジ、しろよ」、とか、

相談者：
ああ

田中ウルヴェ京：
電車の中で、「こんな、若者が座ってるべきじゃないのに」、とか、

相談者：
ああ、ん、はい

田中ウルヴェ京：
そんな時に、自分の練習で、「あ、また、べきで、勝手にこの、若者の行動を、コントロールしようとしてるな」、とかってこう、

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
気付く、練習をしていただくと、ちょっとお母様のことを、

相談者：
はい・・

田中ウルヴェ京：
客観的に見えるようになりますよね。

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
決してべき思考は、悪いものではありません。

相談者：
はい・・

田中ウルヴェ京：
ただ、それ、によって、イライラして、人を傷つけたりしたら、

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
もったいないので、「あー、なんて俺は駄目なんだ」じゃなくて、「べき思考だな」って思って、

相談者：
はい、はい

田中ウルヴェ京：
「さて、べき思考じゃない、見方をしたら、全然違うよな」、ていう風に思うだけで、ちょっとこう、時間が稼げますから。
ちょっとそんな風に、やってみてください。

相談者：
はい、分かりました。

田中ウルヴェ京：
はい、加藤先生に、お返しします。

相談者：
あ、ありがとうございます。

田中ウルヴェ京：
ありがとうございまーす。

（再びパーソナリティ）