テレフォン人生相談　2016年7月14日　木曜日

パーソナリティ：　柴田理恵
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女６５歳　３人姉妹の真ん中　夫とは死別　長女３０歳と夫から相続した土地に２人で暮らす　長男２７歳は母名義の土地に暮らす
母は離婚した姉と２人暮らし　父は２０年前に亡くなっている

柴田理恵：
もしもしい？テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、こんにちはあ。

柴田理恵：
こんにちは。

相談者：
よろしくお願いします。

柴田理恵：
はい、今日はどんなご相談ですか？

相談者：
あのお、実家のお、

柴田理恵：
はい

相談者：
遺産相続に、ついてなんですけどお、

柴田理恵：
はい

相談者：
はい

柴田理恵：
えっとお、

相談者：
はい

柴田理恵：
あなたは、まず、おいくつですか？

相談者：
あー、わたし６５歳です。

柴田理恵：
６５歳？、はい

相談者：
はい

柴田理恵：
旦那さんはいらっしゃいますか？

相談者：
あっ、もう亡くなっちゃったんですけど。

柴田理恵：
あー、そうですか。

相談者：
はい

柴田理恵：
はい、じゃお子さんは？

相談者：
長女と長男がいます。

柴田理恵：
はい

相談者：
はい

柴田理恵：
あのお、おいくつですか？

相談者：
えとお、長女は、

柴田理恵：
うん

相談者：
３０でえ、

柴田理恵：
３０、はい

相談者：
長男があ、２７でえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
今、あのお、長女と２人で暮らしてます。

柴田理恵：
あー、そうですか。

相談者：
はい

柴田理恵：
はい、で、ご実家と言いますと、

相談者：
はい

柴田理恵：
そのお、あなたのお父さんお母さんの、

相談者：
あ、はい

柴田理恵：
ご実家ですか？

相談者：
はい

柴田理恵：
あのお、今は、どなたが継いでらっしゃるんですか？

相談者：
今はあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、長女が、

柴田理恵：
うん

相談者：
あ・・

柴田理恵：
お姉さんですね？、あなたの・・

相談者：
３人ん、姉妹なんですけど、

柴田理恵：
はい

相談者：
で、長女が、あのお、母と今、暮してます。

柴田理恵：
はい

相談者：
はい

柴田理恵：
えと、遺産相続というと、

相談者：
はい

柴田理恵：
どなたかお亡くなりになったんですか？

相談者：
あ、えーっと、もう・・・父はあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
２０年くらい前に亡くなっ・・てるんですけどお、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、その、長女が、跡取ってたんですけどお、

柴田理恵：
はい

相談者：
良い家を建てたんですけどお、

柴田理恵：
はい

相談者：
で、あのお、やっぱり出てっちゃったんですね。姉は。

柴田理恵：
あー・・お姉さん結婚なさって、旦那さんと一緒に、

相談者：
はい

柴田理恵：
その、

相談者：
えっとお、ええ

柴田理恵：
ご自身のお母さんと暮らしてたけどお、

相談者：
とこと、あのお、父もその時、まだ居ましてえ、

柴田理恵：
あー、はいはい

相談者：
暮してたんですけどお、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、借金だけ残してえ、家を建てたんですけど、借金だけ残して出て行っちゃったんですね。

柴田理恵：
あー、離婚なさったんですね。

相談者：
それで・・ええ

柴田理恵：
はい

相談者：
それでえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
あのお、ま、借金は凄く残って、もう、一時は、あの、姉も返してたんですけどお、

柴田理恵：
はい

相談者：
なかなかあ、無理でえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、自己破産したんですね。

柴田理恵：
自己破産、はいはい

相談者：
はい

柴田理恵：
それ、借金いくらぐらいあったんですか？

相談者：
は、わたしたちに言うにはあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
「まだ、５千万ぐらい残ってる」って言ってました。

柴田理恵：
はあ、

相談者：
そうとう・・そう

柴田理恵：
立派なお家建てたんですね。

相談者：
そうなんです、土地はあったんですけど、

柴田理恵：
ええ

相談者：
上の・・

柴田理恵：
上に、

相談者：
やつを？

柴田理恵：
はい

相談者：
はい

柴田理恵：
で、自己破産なさって、

相談者：
はい

柴田理恵：
はい

相談者：
でえ、あの、それでえ、他にも土地があって、

柴田理恵：
はい

相談者：
ま、最初は、あの、その、姉夫婦は、あの、他の土地に、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、父親がちっちゃい家を建てて住んでたんですけど、

柴田理恵：
はい

相談者：
あの、父親が、ちょっと、認知症になってしまったんでえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
あの、「実家の方へ入って、見てくれないか」っていう事でえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
それで、あのお、その長女と、婿さんが入ったんですけどお、

柴田理恵：
うーん

相談者：
婿が、あの、「一緒に住むには、この今ある家では、あの嫌だ」っていうわけで？

柴田理恵：
うんうんうんうん

相談者：
その実家ですね？、「家を建てたいんだ」っていう事で、

柴田理恵：
うんうんうん

相談者：
でえ、建てたんですね。

柴田理恵：
うーん

相談者：
建てたけどお、結局はあ、女性関係もあるんですけどね。

柴田理恵：
はあー

相談者：
ええ、それでえ、出ちゃったんですね。

柴田理恵：
女性関係で、じゃあ、離婚なさったって事ですかね？

相談者：
そうですね、

柴田理恵：
うーん

相談者：
最終的にはそんな感じで、

柴田理恵：
うーん

相談者：
もう、かね、金遣いも凄く荒くてえ、

柴田理恵：
あー、そういう人だったんですか？

相談者：
その、電化・・電化製品とか、

柴田理恵：
うん

相談者：
車とかも、どんどん、買って来ては、

柴田理恵：
うーん

相談者：
姉にただ、請求書だけえ、預けるっていう感じでえ、

柴田理恵：
はあ・・・

相談者：
そんな生活をしてたんですよ。

柴田理恵：
うーん

相談者：
だから姉も、子どもがいなかったからあ、

柴田理恵：
うん、あ、お子さんいらっしゃらないんですか？

相談者：
ええ、姉夫婦は子どもが居ないんです。

柴田理恵：
あ、お姉さんおいくつ？

相談者：
えっと姉は、６７です。

柴田理恵：
６７、あー、

相談者：
はい

柴田理恵：
うーん・・それで、今、どういう事になってるんですか？

相談者：
で、今はあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、母と長女で住んでるんですけど、

柴田理恵：
はい

相談者：
その時に、あのお、誰のお、名義で借りたかは分からないけど、

柴田理恵：
うん

相談者：
父が連帯保証人になってる借金が、

柴田理恵：
え？えっ？

相談者：
はい

柴田理恵：
お父さんが連帯？

相談者：
連帯保証人になって、

柴田理恵：
保証人になってる？、うん

相談者：
借金が、まだ残ってるそうなんです。

柴田理恵：
・・・

相談者：
それが、つい先日分かったんですけど、

柴田理恵：
あー・・

相談者：
で、その連帯保証人っていうのは、亡くなっても消えないっていう事でえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
だから、結局母が、返してるう・・感じになってるんですね。

柴田理恵：
はー

相談者：
ええ、でも、まあ、実際に返してるのは、姉が返してる・・ですけど、

柴田理恵：
ああ、そうですねえ。

相談者：
少しずつ・・

柴田理恵：
ふーん

相談者：
はい、それでえ、その土地が、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、その母名義になってる土地が、

柴田理恵：
ええ

相談者：
今、母と長女が住んでる、ちっちゃい家に住んでるんですけど、

柴田理恵：
はい

相談者：
そこの土地と、

柴田理恵：
うん

相談者：
あとお、わたし名義の家で、

柴田理恵：
うん

相談者：
土地は、あの、母名義になってる家があるんですね。

柴田理恵：
ん？、あなたの？

相談者：
あ、すいません。

柴田理恵：
うん

相談者：
わたしはあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、他界した夫の、家で、

柴田理恵：
ああ、は、は、は

相談者：
そこは、あの、全然問題なく、今住んでるんです。

柴田理恵：
はいはいはい

相談者：
それに、もう１つ、家がありまして、

柴田理恵：
はいはい、もう１つ家、うん

相談者：
あの、で、それがあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、わたし名義の家になってて、

柴田理恵：
あ、ははははは

相談者：
それで土地は、母名義になってるんですね。

柴田理恵：
はいはいはい

相談者：
そこには、長男が今現在は住んでるんですけど、

柴田理恵：
あなたの、息子さんですね？

相談者：
はい

柴田理恵：
あはははははは、はあー、なるほど。

相談者：
はい・・・それでえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、母が亡くなった場合、そこの土地は、わたしにくれるってなってるんですけど、

柴田理恵：
はい

相談者：
それを相続するにはあ、やっぱりその、借金も相続してしまえっていう形になってしまうんで、

柴田理恵：
あー・・はいはい

相談者：
どうしたら良いんだろうって・・

柴田理恵：
うーん、なるほど。

相談者：
はい

柴田理恵：
分かりま・・

相談者：
それで、今あ、長女と母が住んでる土地も、やっぱり・・そこは、あのお、三女が・・もらうっていう事になってるんですね。

柴田理恵：
はい

相談者：
だからあ、それもお、相続するとお、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、やっぱり、

柴田理恵：
要するに、あなたと妹さんで、

相談者：
ええ

柴田理恵：
その、連帯保証人になってしまった借金を、

相談者：
ええ

柴田理恵：
返していかなきゃいけなくなってしまうのか？って事ですか？

相談者：
それもありますし、

柴田理恵：
うん

相談者：
それを私たちが、長女が生きてる間は、長女が自分で返して行ってるから良いんですけどお、だから、

柴田理恵：
その借金っていくらくらいなんですか？

相談者：
詳しくは言わないんですけど、

柴田理恵：
うん

相談者：
４００万くらい、

柴田理恵：
４００万、

相談者：
残ってると思うんですけど、

柴田理恵：
うんうんうん

相談者：
それが、今、わずかしか返してないですね。

柴田理恵：
ふーんふーん

相談者：
あの、まあ、月々１万円ぐらいずつ？

柴田理恵：
あー・・

相談者：
だから、長女も１人で返してるから、

柴田理恵：
そうですね。

相談者：
その程度しか、か、返せないっていう事で

柴田理恵：
うーん、お姉さん名義のところはないんですね？、じゃ。

相談者：
ないです、ないんです。

柴田理恵：
ふーん

相談者：
あのもう、そのお、おっきな家の方は、

柴田理恵：
うん

相談者：
姉が「もう散々使ったから」っていう事でえ、

柴田理恵：
あー

相談者：
だからあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
もう、長女には、何も、あげないっていう感じですね。

柴田理恵：
うーん

相談者：
もう、だから、あの、父も、凄く貯金とか残しててくれたのに、

柴田理恵：
はい

相談者：
それも全部使い、その、おっきな家の方も、全部取られてしまってえ、そんなに長女にもう、好き放題は、

柴田理恵：
うん

相談者：
させるのも、っていう事で、

柴田理恵：
うーん

相談者：
はい

柴田理恵：
なるほど。

相談者：
はい

柴田理恵：
じゃ、そのお、もしお母さまが亡くなった時い、

相談者：
はい

柴田理恵：
場合ね？

相談者：
はい

柴田理恵：
その、自分が、遺産相続するう、事になっている土地は、

相談者：
はい

柴田理恵：
あのお、相続した方が良いのか、しない方が良いのか？っていうご相談でよろしいんですか？

相談者：
あ、はい

柴田理恵：
分かりました。
では、あの、回答者の先生に聞いてみましょうね。

相談者：
はい

柴田理恵：
はい

相談者：
はい

柴田理恵：
えー、本日の先生は、弁護士の坂井眞先生です。

相談者：
はい・・

柴田理恵：
先生、よろしくお願いします。

相談者：
はい

（回答者に交代）