テレフォン人生相談　2016年10月31日　月曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　女５９歳　再婚の夫５２歳　前夫の子二人は独立している　長女３３歳　次女３１歳

前夫との間の娘たちが、過去の辛かった話を持ちだし、私を責めるようになった。どう対応すれば分からない。

今日の一言：　なし

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、どうもこんにちはあ。

加藤諦三：
最初に、年齢教えて下さい。

相談者：
はい、５９歳です。

加藤諦三：
５９歳。えー、結婚してます？

相談者：
はい、してます。

加藤諦三：
えー、ご主人何歳ですか？

相談者：
５２歳です。

加藤諦三：
５２歳。お子さんは？

相談者：
え、二人います。

加藤諦三：
何歳でしょう？

相談者：
３３歳と３１歳です。

加藤諦三：
３０・・
で、お子さん家出てんの？、それとも、も、まだ、家にいんですか？

相談者：
あ、もう、二人とも、独立してます。

加藤諦三：
え、じゃ今、二人で生活してんですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、分かりました。で、どんな相談ですか？

相談者：
はい、えっと、わたくし、自身が、あの再婚なんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
はい、その時に、あの、離婚する時にですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、ま、主人、とお、そんなに揉めるっていう事ではなくう、

加藤諦三：
ん、はい

相談者：
ま、下の子が二十歳になった、っていう事をきっかけにですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
了解のうえ、離婚したんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、子どもの、まだ大学生だったものですから、

加藤諦三：
はい

相談者：
主人の、ところに、置いて、

加藤諦三：
はい

相談者：
わたくしだけが、出たんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、何年か経って、何も別に、問題なく、過ごしてたつもりではいたんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、ま、上の子が結婚してえ・・別な家になってから段々と、ま、下の子もそうなんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
何か、事が起きると、昔の話を、わたくしに、どんと言うようになって来たんですね。

加藤諦三：
あ、先程の３３歳と３１歳という、お子さんは、あなたの、今のご主人との、こ、子どもじゃなくて、前の、

相談者：
あ、そうなんです。

加藤諦三：
子ども、お子さん、はい

相談者：
はい、ですので、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお・・二人とも、あのお、そんなに、問題は起きてなかったんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
段々、こ、最近になりつつう、

加藤諦三：
うん

相談者：
あの、昔の事が、あのフラッシュバックのように、

加藤諦三：
うん

相談者：
「あの時はこうだった」とかあ、

加藤諦三：
うん

相談者：
「あの時はわたしはそう思ってなかったのに」

加藤諦三：
うん

相談者：
「お母さんが、そういうふに、言ったから、こうしたんだ」とか・・

加藤諦三：
うん

相談者：
っていう事を、

加藤諦三：
うん

相談者：
ちょこちょこちょこちょこ言い出して来て、

加藤諦三：
うーん、いいじゃないですか。

相談者：
ああ、でも、わたしもまたそれなりに、こう、「その時はね」みたいな話はしてたんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
やっぱりこう、結局喧嘩もんかに、最後にはなってしまい、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、下の子が、段々心療内科の方に、行き始め・・

加藤諦三：
下の子、３１歳の子ね？

相談者：
はーい

加藤諦三：
で、これ男の子、女の子？

相談者：
あ、二人共女です。

加藤諦三：
あ、二人共女の子、はい

相談者：
はい、で、それでも、ま、ちょっと様子を見てるって感じで、過ごしてたんですがあ、で、最近は、上の子もですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
もう、結婚して、子どももいるんですがあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
今度は、父親が、結構、言葉が悪く、暴力じゃないんですけど、言葉の暴力が、結構あったので、

加藤諦三：
はい

相談者：
なんか、それがフラッシュバックするらしくう、

加藤諦三：
はい

相談者：
「やっぱり父親がこういうふに、なってたから、自分はこういうふにできないでいる」みたいな事、最近言い出して来て、

加藤諦三：
うん

相談者：
そしてやっぱり、また、なんか、心療内科に通い始めて来ちゃったんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、もう、１０何年以上も昔の事・・なのにい、

加藤諦三：
うん

相談者：
今になって、どんどん、二人共、それをわたしにガンガン言って来るもんですから、

加藤諦三：
うん

相談者：
わたしもちょっとこう、めげてしまい、

加藤諦三：
うん

相談者：
も、これからどういうふに、二人とお、

加藤諦三：
うん

相談者：
あの、二人が立ち、直ってくれるっていうか、そ、病院通いしなくて、

加藤諦三：
うん

相談者：
ま、元気に、二人独立して、頑張って、これから行ってくれればいいのに、

加藤諦三：
ああ

相談者：
なあ、って思って、ちょっとお聞きしたかったんですけど。

加藤諦三：
なるほど。
今の話い、を、伺ってると、「あ、良かったね、良かったね」って、はな、事ばっかりですよ。

相談者：
え？、そうですか？

加藤諦三：
そりゃそうですよ（笑）だって・・色んーな事、昔のツケを今、払ってるわけですから、
「あの時こうだったよ、こうだったよ」って事、全部心の中に抑え込んでて、ご覧なさいよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
どうなると思いますう？

相談者：
あー

加藤諦三：
今、離婚した時にね？

相談者：
はい

加藤諦三：
「何の問題もなかった」って、あなたおっしゃるけれどもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
子どもの側からすれば、色んな事があったわけでしょ？

相談者：
あー、はい

加藤諦三：
でそれを全部う、今、吐き出してる時、ですからあ、

相談者：
・・はあ、そう・・

加藤諦三：
食べ物で言えばね？

相談者：
ええ

加藤諦三：
今、消化してる時期みたいなもんですよ。

相談者：
こんな何年も経ってから、起きる事なんですか？

加藤諦三：
あの、何年経ったって、そりゃそうですよ。あのね・・・現実の社会には、時効ってありますでしょ？

相談者：
はい

加藤諦三：
借金すると、何年か経つと、もう、し、借金、もうなしにするってようなね？

相談者：
はい

加藤諦三：
心の事には、時効はないんです。

相談者：
あーあ

加藤諦三：
３歳で、起きた事は、

相談者：
はい

加藤諦三：
９３歳になっても、覚えてます。

相談者：
えー、そうなんですか。

加藤諦三：
かい、解決しない限り覚えてます。

相談者：
そうですか（苦笑）

加藤諦三：
そいで今、色んーな、ね、その、あなたの最初のけ、結婚って問題が色々あったんですよ。

相談者：
・・あー、はい

加藤諦三：
それで、色んな問題があるから、子どもは、いろ、そのまま色んな問題を・・影響こう被ってたわけ。

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
でそれを今、どんどんどんどん、吐き出してる時ですよ。

相談者：
えー、そうなんですか。

加藤諦三：
ええ

相談者：
えー、わたしから見るとお、

加藤諦三：
うん

相談者：
「なぜその時に、言ってくれなかったのお？」とか、

加藤諦三：
あ、そうだろうね。

相談者：
思ってる・・

加藤諦三：
その態度、その考え方がキツいの。

相談者：
えー・・

加藤諦三：
だってそうでしょ。
「なぜその時、言ってくれないの？」って、言えるくらいなら、言いますよ？

相談者：
あー

加藤諦三：
その時に、言えないから、こういうこ、問題になるんだから。

相談者：
えー

加藤諦三：
で今、ま、吐き出せてないから、心療内科行ってんですよ。

相談者：
えー

加藤諦三：
まだ、まだ色々吐き出せてないんですよ。

相談者：
・・・

加藤諦三：
で何？、３１歳のお嬢さんも、３３歳の、お嬢さんも、同じい、性格なんですか？、あなたと違・・

相談者：
いや、まったく、違います。

加藤諦三：
・・下の子と、上の子とか、全然違うっていうのはあ・・あの、ん、どういうこと？、例えば、う、下の子は、楽天的だけど、上の子は、悲観的にものを考えるとか、

相談者：
あ・・

加藤諦三：
そ、そういう事じゃなくて？

相談者：
どっちも、楽天的ではないですね、わたしの方が楽天的かもしれないです。

加藤諦三：
うん、ま、あなたそうですよ。

相談者：
あふふふ（笑）わたしがアウトドアだとすれば、二人共、インドア派で、

加藤諦三：
うん、な・・

相談者：
家で何かした方がいいっていう感じです。

加藤諦三：
あなたが外向的なのに、お嬢さん内向的だからね？

相談者：
そうなんです。

加藤諦三：
な、これねえ、親が子どもを理解しにくいケースですよ。

相談者：
あー、そうなんですか。

加藤諦三：
うん、例えばねえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
犬と猫考えて下さいよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
雪が降りました。犬は喜んで庭駆け回り、猫はコタツで丸くなるでしょ？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あなたは・・喜んで、庭駆ける方（ほう）なの・・

相談者：
あははは（笑）そうですか。

加藤諦三：
で、猫は、コタツでま、あのお、丸くなりたいの。

相談者：
あー、はい

加藤諦三：
それなのに、

相談者：
はい

加藤諦三：
いかにも、嬉しそうに・・雪の中を飛び歩いてんの。

相談者：
はい

加藤諦三：
分かる？、その、意味。

相談者：
分かります。そうすると、何で、わたしから見ると、

加藤諦三：
うん

相談者：
「なんでそこでコタツで丸くなってんの？、早く外にいらっしゃいよ」って、

加藤諦三：
そういう事・・

相談者：
呼びかけてしまうんです。

加藤諦三：
そういう事なの。で、今日のあなたの相談はですねえ、

相談者：
はい

加藤諦三：
・・ま、そういう事で、お嬢さん二人が心療内科行くようになったけどもお・・だけど、どうしたら良いんでしょう？って事ですよね？

相談者：
そうなんです、うふふ（笑）

加藤諦三：
はい、分かりました。
大変素晴らしい人が、あーん、スタジオに来て頂いてます。心についてのエッセイストとしてお馴染の、マドモアゼル愛先生がいらしてるので、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）