テレフォン人生相談　2017年5月1日　月曜日

夫の両親が亡くなり実家がある田舎に帰ることになったが、同居の車イスの長男は都会暮らしを希望。わたしはどっちと暮らすべきか？

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　女５８歳　夫５９歳　現在は二人暮らし　ケアハウスに住む息子３０歳

今日の一言：　自分の宿命にどう対処するか？ということが、態度価値で人間の最高の価値です。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あ、もしもしい

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、お世話になりますう。

加藤諦三：
最初に、年齢教えて下さい。

相談者：
と、５８歳です。

加藤諦三：
５８歳、結婚してます？

相談者：
はい

加藤諦三：
えー、ご主人何歳ですか？

相談者：
と、５９です。

加藤諦三：
お子さんは？

相談者：
えっと、一人です。

加藤諦三：
一人。えー、

相談者：
男お、です。

加藤諦三：
ん

相談者：
３０歳

加藤諦三：
３０歳

相談者：
はい

加藤諦三：
で、今３人で暮らしてんですか？

相談者：
じゃなくてえ、えー・・

加藤諦三：
今２人。

相談者：
２人なんですけど、

加藤諦三：
ええ

相談者：
この子どもが、車椅子う、の子で、

加藤諦三：
はい

相談者：
えと、えー・・障害持ってまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
わたし達が、田舎に、帰る・・話が、出たので、

加藤諦三：
ん、はい

相談者：
息子は、どちらに行くか？と。田舎に一緒に来るか？、

加藤諦三：
はい

相談者：
都会に残るか？・・っていう選択肢をさせたら、

加藤諦三：
ええ

相談者：
「都会に残りたい」と。

加藤諦三：
ん、「させたら」ってのはその・・３０歳のお子さんに、聞いたら「都会に残る」と。

相談者：
「残りたい」と。

加藤諦三：
はい

相談者：
だから、あのお、「その手はずを」、あのおー、「しましょう」ということで、ケアハウスみたいなところお、を、探し、

加藤諦三：
はい

相談者：
えっと２ヵ月ぐらい前に出たんですね。

加藤諦三：
ん、「２ヵ月ぐらい前に出た」ということはどういうことですか？

相談者：
あのお・・そのケアハウスに、息子を出したんです。

加藤諦三：
あー、はいはい

相談者：
うん

加藤諦三：
あ「出た」ていうのは家を出たということね。

相談者：
あ、そうです、そうです、はい

加藤諦三：
はいはい、はい。そして？

相談者：
むす、息子を独立させたんですけれども、

加藤諦三：
ええ

相談者：
えっとお、やっぱり、そのケアハウスに入れたとしても、
「何かあったら、両親を呼びますよ」と、

加藤諦三：
はい

相談者：
いう条件なんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
えーと、ここから１時間ぐらいのところに、

加藤諦三：
はい

相談者：
息子を出したんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
わたしい、の気持ちが揺らいでて、

加藤諦三：
はい

相談者：
主人は「田舎に帰ります」と。

加藤諦三：
はい

相談者：
・・わたしも最初、「帰ります」と言ったんですけれども（苦笑）

加藤諦三：
はい

相談者：
やっぱり・・息子お、の側へ、に、居たいと、

加藤諦三：
はい

相談者：
いう気持ちが出て来て、

加藤諦三：
はい

相談者：
今のうち、家は社宅なん、社宅っていうか・・借りてるお家なんですけどもお、

加藤諦三：
はい

相談者：
バリアフ、フリーの・・家なので、

加藤諦三：
はい

相談者：
息子が、いつ帰って来ても、

加藤諦三：
はい

相談者：
ふたい、わたしと二人い、だったら、くら、あの、世話ができる、

加藤諦三：
はい

相談者：
状況な家え、なんですけれど、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、主人は・・長男で、

加藤諦三：
はい

相談者：
えと、向こーうの、もう両親が亡くなって、家を継ぐことになったので、このお話が出て来たんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
も「定年後」

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお・・「田舎に」

加藤諦三：
はい

相談者：
「引っ越したい」と。

加藤諦三：
で、定年後って今はまだ、定年でないん、ですね？

相談者：
じゃないんですけども、

加藤諦三：
はい

相談者：
母が先に亡くなって、

加藤諦三：
はい

相談者：
えっと、父があ、３年前に亡くなったんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、その時に・・最初お、呼び戻されて、介護が必要だろうということで、

加藤諦三：
はい

相談者：
これは一人暮らしではできないからってことで、もうその時点で仕事を辞めたんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、えっとお・・帰るつ、手はずをしてたら、もうすぐ、しゅ、えーと、父が亡くなって、

加藤諦三：
はい

相談者：
空き家状態になったんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
で・・しばらくす、はそれで、あのお・・あのお、家をちょっと見てたんですけどお、空き家法案ができてえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
家を放ったらかしにできないと。

加藤諦三：
ええ

相談者：
で、これから先、自分たちがあ・・の年金で暮らして行くのに、

加藤諦三：
はい

相談者：
都会では、む、あの・・よりも、田舎の家をま、守らなくちゃいけないと。

加藤諦三：
はい

相談者：
だから、主人は、「田舎に帰る」と。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
いう話が出て来たんですね。

加藤諦三：
つまりご主人のお、仕事がもう・・仕事の、が終わって、

相談者：
はい

加藤諦三：
んで、これから年金生活に入るんで、まあ田舎の方が、お金も、経済的にもいいという、

相談者：
そうです、そうです。

加藤諦三：
ということですね？

相談者：
そうです

加藤諦三：
はい

相談者：
で、それで、障害を持ってる、車椅子の・・子どもお、を、

加藤諦三：
はい

相談者：
連れて帰るか？・・どうか？ということで、

加藤諦三：
ふん

相談者：
揉めたんですけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお「選ばしてくれるんだったら、僕は都会にいたいです」と。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、あのお、「わたし達が・・先に亡くなって、僕が一人田舎に残っても」

加藤諦三：
うん

相談者：
み、「親戚みんなに迷惑かけるでしょ」と。

加藤諦三：
ええ

相談者：
「だから僕は都会に残ります」と。

加藤諦三：
はい

相談者：
いう話なんですけどお。

加藤諦三：
はい。
要するに、今日お、の相談っていうのは、この・・あな、たがは・・ん、どちらかというと、このまま・・その、さっき「社宅」って言いましたけど・・

相談者：
あ、賃貸で借りてるお家なん・・

加藤諦三：
あ、借りてん・・

相談者：
借りてる

加藤諦三：
いやだから、このまま、借り続けることはできるわけですね？

相談者：
これえ、があ、条件として・・主人の今、名義で借り、てえ・・いまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの主人を、が・・えーと住所変更で、

加藤諦三：
はい

相談者：
田舎の住所に移した時に、

加藤諦三：
はい

相談者：
この、家を借りるには、わたしの名義にしなくちゃいけないんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、その名義にするには、離婚か死別しかないんですね。

加藤諦三：
・・あーあー・・
で、あなたとしては、もちろん、離婚はしたくないわけですね？

相談者：
できれば・・やっぱり家族を崩したくないっていうのあるんですけど、わたしがここに残りたいっていうのは、あと、ホントにわたしの我儘でえ・・（声を震わせ）

加藤諦三：
・・うん「わたしの我儘だ」って言うけども・・その３０歳のお・・息子さんが・・が言ってる・・ことに・・そうだなと思って・・自分が、側にいた方がいいだろうなと思って、「残りたい」って言ってるわけですよねえ？

相談者：
そうです、そうです。はい

加藤諦三：
うーん

相談者：
できれば・・そのお、ホントに息子が、困・・って、ちょっとでも困った時に、わたしがまだ動けるあい・・んだったら、

加藤諦三：
うん

相談者：
わたしが手助けをしたいと。

加藤諦三：
うん

相談者：
あの、田舎に帰っても何もすることがないのに、二人で、にこにこ笑って暮らすことが、

加藤諦三：
うん

相談者：
わたしの精神状態に・・

加藤諦三：
あー

相談者：
できないので（苦笑）

加藤諦三：
うん・・で・・あなたとしてはそうすると、今、もうホントに迷ってるということですね？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
ご主人と・・別居・・

相談者：
暮らすべきか？

加藤諦三：
うん

相談者：
うん

加藤諦三：
いや、暮らす、べきかというより・・ま、べきか？べきでないか？っていう、そのお、道徳論は別としてね、

相談者：
はい、そうですね。

加藤諦三：
気持ちとして、一緒に暮したいのかあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
・・もう・・この子を置いてえ・・行く、ほど、ではないという・・

相談者：
そう・・ですね・・ま、極論、主人を取るか？、子どもを取るか？と言えばあ、

加藤諦三：
ええ

相談者：
・・子ども取りますよね（苦笑）

加藤諦三：
うーん、あそ、そこまで気持ちがハッキリ、してるわけですねえ。

相談者：
うーん

加藤諦三：
うーん・・で、今日の相談というのは、別にそういう・・あのケアハウスう・・との契約がどうのこうのという、うー法律・・の相談っていうよりも、

相談者：
ん、気持ちの問題です。

加藤諦三：
あなたの・・決断の、

相談者：
そう

加藤諦三：
気持ちの問題ですね？

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
はい。非常にその・・大変難しい相談・・の内容だと思うんですけれども・・今日はあの・・弁護士の中川潤先生がいらしてんので、伺ってみたいと思います。

相談者：
あーお願いします。

（回答者に交代）