テレフォン人生相談　2017年5月16日　火曜日

定年まであと2年の夫が「会社を辞めたい」と言い出した。夫をどう説得すれば？

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　女６２歳主婦　夫６３歳会社員　長女２１歳　長男１８歳高校３年生　４人暮らし

今日の一言：　なし

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あ、もしもしい

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
よろしくお願いいたしますう。

加藤諦三：
はい。最初に、年齢教えてください。

相談者：
はい・・えーわたし、６２歳

加藤諦三：
ろく・・

相談者：
あの、主婦です。

加藤諦三：
ご主人何歳ですか？

相談者：
ええ・・えー６３・・

加藤諦三：
６３歳

相談者：
歳です、あんの、うん

加藤諦三：
んで・・

相談者：
会社社員なんですが。

加藤諦三：
あ・・

相談者：
はい

加藤諦三：
今、あの・・定年になったりなんかして、働いてるわけですね？

相談者：
そうですね、はい

加藤諦三：
はい、お子さんは？

相談者：
・・えっと二人・・上女の子と、下男の子・・

加藤諦三：
ん・・

相談者：
なんですが。

加藤諦三：
はい。何歳ですかあ？

相談者：
えーっと上２１い、

加藤諦三：
はい

相談者：
です。下は、１８い

加藤諦三：
はい

相談者：
高校３年生、です。はい

加藤諦三：
ということは、４人で暮らしてんですか？

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
分かりました、それでどんな相談ですか？

相談者：
はい・・えーとお・・主人が・・長年勤めた会社・・今６３なって、あと２年退職なんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの・・「会社を辞めたい」という、話、出まして。

加藤諦三：
はい

相談者：
はい。なんか・・辛いみたいで。

加藤諦三：
うん

相談者：
うん

加藤諦三：
あの・・あと２年残す、して、退職だけれども、もう、今辞めたいということですか？

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
ん・・でえ今、そこまで辞めたいっていうのは、会社で・・なんか余程、辛いことっていうのか、要するに人間関係なんかで・・とても、

相談者：
んはあ、はい

加藤諦三：
酷い目に遭ってるとか、なんかそういうこと？

相談者：
そういう・・会社に全然、あの、よくて、なんかあ・・本人から聞いてんのは、評判も良くて・・特に本人真面目で、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、人目気にするう・・タイプなんで。

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、仕事は凄く真面目、熱心なんで。

加藤諦三：
はい

相談者：
その代わりなんか、いろいろプレッシャーとか、いろいろ、抱えてえ、来て、

加藤諦三：
はい

相談者：
若い時はなんとか耐えられたんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
今、今の年なるとお、なんかちょっと・・自分がプレッシャーに、潰されそうな(苦笑）

加藤諦三：
うーん、うーん

相談者：
うーん

加藤諦三：
まあ、な、若い時には、気力体力があるからね。

相談者：
そう、そう、そうです。はい

加藤諦三：
最初はいろんなこと言われたり・・

相談者：
はい

加藤諦三：
その仕事の締め切りで追われたりしてもまあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
・・気力体力つ、ま、は・・

相談者：
はい

加藤諦三：
力があるから・・

相談者：
はい

加藤諦三：
やり抜けるけれどもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
段々それが辛くなったということね？

相談者：
そうですねえ

加藤諦三：
ん、で、それはな、あの、会社が別にこう・・辞めさせようと思って、

相談者：
あ・・

加藤諦三：
ことに、ひ、酷い真似をしてるってんじゃないのね？

相談者：
ああ、そんなこと全然ないー、です。

加藤諦三：
そんなこと全然なくてえ、

相談者：
うーん

加藤諦三：
もう、今までと同じ生活なんだけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
ちょっと・・今までの真面目さで・・適応できなくなったということね？

相談者：
みたいですねえ。

加藤諦三：
ん、ちょっと失礼な言い方か、だけども、

相談者：
はい

加藤諦三：
バカ真面目なところがあるわけでしょう？

相談者：
そーうですねえ、あと自分のプライドが高ーいですねえ。

加藤諦三：
うん、プライドは高いよね。

相談者：
人、からなんか言われるとお、

加藤諦三：
と、凄い傷つくよね。

相談者：
もう・・だか、あん、言われないようにい、一生懸命・・

加藤諦三：
うん

相談者：
うんー

加藤諦三：
だからプライドお、を守るために、

相談者：
うんー

加藤諦三：
あの頑張るから、それで疲れるんだよねえ。

相談者：
そうなんです、人がいいより、あの疲れるんですよ。

加藤諦三：
うーん

相談者：
うーん

加藤諦三：
だから仕事そのもので疲れるよりもお、その仕事に関わる、そのお・・まあちょっと難しい、く、言葉使わせえ、てもらえば自我価値の崩壊っていうのかな、

相談者：
うん

加藤諦三：
自分ん、の、プライドが、

相談者：
うん

加藤諦三：
傷付くことを避けようとして、

相談者：
うん

加藤諦三：
気を張ってんですよねえ。

相談者：
そうです。

加藤諦三：
・・大変失礼な言い方だけど、

相談者：
はい

加藤諦三：
やりたいことってあんまりないんじゃないの？

相談者：
・・あ、一応、本人ん、としては「ある」って言うすが・・うっふふふ（笑）

加藤諦三：
本人としては「ある」と言うよねえ。

相談者：
うん、うん・・ただし今なんか、つ、疲れてえ、もう、土日ほとんど・・お昼まで寝てえ、

加藤諦三：
ええ

相談者：
それえ、はあ、うーん、仕事お、疲れたから・・やる気も出せない、もうとにかく休みの日身体休まして、

加藤諦三：
ええ

相談者：
それでえ、また、月曜日から、

加藤諦三：
ええ

相談者：
集中、して、一週間なんか、凄く長くて辛くて、ん(苦笑）なんか、感じい・・ですね。

加藤諦三：
うーん

相談者：
だか、やりたいことはできないみたいで、今。

加藤諦三：
やってると。
・・あのお・・辞めることにはあ、ここまで来たら、もし経済的なことが許せばねえ・・あの辞めるっていう・・選択肢もあると思うんだけれども。

相談者：
はいはい

加藤諦三：
２年前に辞めると、退職金が、凄く減るとかなんかそういうことってのはあるわけ？

相談者：
あ・・ごめんなさい。一応６０歳退職して今、契約社員ん、ていうか・・

加藤諦三：
あーそうですか。

相談者：
はいはい

加藤諦三：
そうす・・

相談者：
退職金は・・関係ないけどただ、年金とか、多分うーん・・少なく・・

加藤諦三：
に影響が出る。

相談者：
そうですねえ

加藤諦三：
そしてその経済的なことについては、どういう風に考えてんの？

相談者：
・・一応、本人も悩んでえ、るんで、

加藤諦三：
うん

相談者：
うーん

加藤諦三：
あの・・ご主人とにかく真面目で、

相談者：
うーん

加藤諦三：
熱心で、そ、それ・・

相談者：
うん

加藤諦三：
もうほんっとに真面目で、

相談者：
うん

加藤諦三：
あのお、別に趣味が、

相談者：
うん

加藤諦三：
あるわけではないと思うんですよ。

相談者：
うん、うんうんうん

加藤諦三：
ほいで真面目ということで、自分を持って来たしい、

相談者：
うん

加藤諦三：
それでプライドも強いしい、

相談者：
そうそ・・辞めさせるは・・られるわけじゃないですから。

加藤諦三：
ええ

相談者：
ただ・・本人が・・うーん・・それでわたしとしては・・

加藤諦三：
だからなーんかね

相談者：
ご、あごめんな、あ、はい、どうぞ、はい

加藤諦三：
何か・・

相談者：
うん

加藤諦三：
言えないことっていうのは、抱えてるっていう可能性はないんですか？

相談者：
いやあ、多分ん、ないかな。・・た、うん、わたし、わたしのお、せいもか、あるかもしれないけど。

加藤諦三：
ん

相談者：
ん、あるかもしれな、ある・・あ・・あると思うんですが。

加藤諦三：
だから・・

相談者：
だからあ、うんはい

加藤諦三：
仕事が辛いというよりも、今、

相談者：
うん

加藤諦三：
・・初めて自分の立場に気が付いてるっていうことじゃないの？

相談者：
はい

加藤諦三：
一緒に生きられることが、そのお、じ、自分・・

相談者：
うん

加藤諦三：
たちの幸せだって、そういう、

相談者：
はい

加藤諦三：
感覚が・・ないままに、

相談者：
はい

加藤諦三：
この年齢になった、

相談者：
はいはい

加藤諦三：
その、不安ってのが大きいんじゃないのかなあ。

相談者：
あーそうですか。・・それって、わたしとしたら、これから、ん、何がやればいい・・（苦笑）わたしも、なんか・・お、あーん、反省してます、あの、主人に、もち、もうちょっとね・・優しくして＃＄％◆たいし・・

加藤諦三：
んで今その、「反省してる」「優しくすれば良かった」ってのは

相談者：
はい

加藤諦三：
何か、思い当たることってのはあるんですか？

相談者：
特別は、そな、ないな、ですね・・ま、一緒にい・・子どもこともある、し・・一緒に居て・・空けられることも、休みの日も、ほとんどないー、ですね。寂しいかなあ・・

加藤諦三：
うーん

相談者：
か、主人としては。

加藤諦三：
なんか今あ、６０う、を超えて、

相談者：
うーん、うんうん

加藤諦三：
・・なんか人と、

相談者：
そうい、うん、うん

加藤諦三：
家族という、

相談者：
うん

加藤諦三：
名前の、

相談者：
うんうんー

加藤諦三：
形式はあるけれどもお

相談者：
うんうんうん

加藤諦三：
・・なんか凄い孤独なんじゃないのかな。

相談者：
そう、そう、あ、「今まで・・何のために生きてる」本人も言ってねえ・・

加藤諦三：
うーん

相談者：
うん

加藤諦三：
どうしていいか分からないっていうことなんじゃないかなあ

相談者：
うんううんうんうんうんー・・＃＄％◆

加藤諦三：
なんかむしろあ・・

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
ご主人が・・ん、辞めたがってい・・

相談者：
うん

加藤諦三：
いるのを、どうしたらいいか・・

相談者：
うん・・

加藤諦三：
っていう、こともあるけれども。

相談者：
うんうんうんうん

加藤諦三：
「わたし今どうしていいか分かんない」っていうことじゃないの？

相談者：
そうですねえ、へへ（苦笑）うん。
どしたらあ・・主人を・・支えてえ・・乗り越え・・られるたらいいなと思ってるんです。

加藤諦三：
うーん

相談者：
うーん

加藤諦三：
わ、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
今日はですねえ、

相談者：
はい

加藤諦三：
スタジオに、

相談者：
はい

加藤諦三：
心についての深い洞察の、

相談者：
はい

加藤諦三：
エッセイをたくさん書いていらっしゃる、

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
マドモアゼル愛先生がいらしてんのでえ、

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
なかなか大変、まあ年齢の、

相談者：
はい

加藤諦三：
こともあって非常に難しい、

相談者：
そうですね、はい

加藤諦三：
うう、相談だと思いますけども、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）