（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
あ

大原敬子：
大変ですねえ

相談者：
はい、こんにちは、よろしくお願いします。

大原敬子：
あのですね

相談者：
はい

大原敬子：
あの、苛められる、苛めるってパターンは、

相談者：
はい

大原敬子：
家庭に問題があるっていうと、とても変に取られてしまいますけども、

相談者：
はい

大原敬子：
子どもが凄く繊細的なお子さんは、

相談者：
はい

大原敬子：
家庭の中の、い・・

相談者：
はい

大原敬子：
自分の居場所を探すために、

相談者：
はい

大原敬子：
自分の性格を作ってしまい、

相談者：
はい

大原敬子：
そしてそれがサディストの習慣の中で、

相談者：
はい

大原敬子：
苛める、苛め、られる側が、同じ集団なんです、実は。

相談者：
はい、あ、はい

大原敬子：
で、

相談者：
はい

大原敬子：
ほとんどが頭が痛くなるとか、

相談者：
はい

大原敬子：
鼻血が出るとか、

相談者：
はい

大原敬子：
そういう、形になるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
で、これはほとんどの方が、学校とおっしゃってんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
根っこを見て行くと、

相談者：
はい

大原敬子：
家の中の・・大人からすると、全く問題がないと思うんですけども。

相談者：
はい

大原敬子：
子どもにとっては、どうしても居心地の悪い・・環境があるってことが、一つの原因なんですね。

相談者：
あーはい

大原敬子：
それ一つですね。

相談者：
はい

大原敬子：
で、もう一つですね、

相談者：
はい

大原敬子：
吐く・・吐き出すとか、

相談者：
ええ

大原敬子：
吐くってのは、

相談者：
はい

大原敬子：
物凄い憎しみと怒りがある時なんです。

相談者：
あー、そうですか。

大原敬子：
これは。

相談者：
はい

大原敬子：
これを、

相談者：
はい

大原敬子：
ちょっと横に置いときまして。

相談者：
はい

大原敬子：
あの、わたしの見方が、

相談者：
はい

大原敬子：
穿（うが）ってるかもしれませんけども、どうしてもシンプルに納得できないとこがあるんです。

相談者：
は・・はい

大原敬子：
と申しますのは、

相談者：
はい

大原敬子：
ご夫婦は、

相談者：
はい

大原敬子：
あのお兄ちゃんと、

相談者：
はい

大原敬子：
え、下の、お子さん１５歳と２９歳、１４歳離れてますよね？

相談者：
はい、はい

大原敬子：
で、お母さま結婚なさったの、２０代の前半で、

相談者：
はい

大原敬子：
ご主人さまは・・１０代になりますよね？

相談者：
あ・・えっと、いえ、わたしは、連れ子なものですから、

大原敬子：
やっぱお兄ちゃんが連れ子だったんですね？

相談者：
はい、一番上の子は連れ子です。

大原敬子：
分かりま・・や・・

相談者：
はい、はい

大原敬子：
そこをどうしても知りたかったんです、実は。

相談者：
あ、はい、はい

大原敬子：
でなければ、

相談者：
はい、はい

大原敬子：
お嬢さんはこうはならなかった。

相談者：
あ、はい・・はい

大原敬子：
ってことは、

相談者：
はい

大原敬子：
もそ、そこの連れ子で、結婚して、１５歳と１４歳の年子を、

相談者：
はい

大原敬子：
産んだわけですよね？

相談者：
はい、そうです、はい

大原敬子：
そうすると、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さまの中に、

相談者：
はい

大原敬子：
お父さん、自分と父親との関係が、

相談者：
ええ

大原敬子：
お兄ちゃんを触れた時に、二人の、両親の・・関係が見えるんですね。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
そして、お婆ちゃんとお爺ちゃんの関係も見えて来るんですね。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
てことは、このお嬢さんは、すんごく・・

相談者：
はい

大原敬子：
繊細で、

相談者：
はい

大原敬子：
そして・・非情に物事を、見ているお子さんなんですよ。

相談者：
はい、はい、そうです・・

大原敬子：
で、事実を絶対言わない、あなた達には。

相談者：
はい、はい、そうです。

大原敬子：
で、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんが、
「あなたはこのようにしてください」

相談者：
はい

大原敬子：
「あなたはこんな娘なのよね？」っていうことを、無意識に、

相談者：
はい

大原敬子：
非言語的で、お嬢さんに、植え付けてるんですね。

相談者：
ああ、はい

大原敬子：
ですから、お嬢さんは、

相談者：
はい

大原敬子：
自分がホントの・・姿を見せてしまったら、

相談者：
はい

大原敬子：
お父さんお母さん・・

相談者：
はい

大原敬子：
その先の、お爺ちゃんお婆ちゃんまで、

相談者：
はい

大原敬子：
変になってしまう。

相談者：
あー・・

大原敬子：
一瞬にして・・

相談者：
はい

大原敬子：
空気の・・変わる、食卓であり、

相談者：
あ、はい

大原敬子：
家族構成だと・・いう、ことを、頭に入れとかないと、

相談者：
はい

大原敬子：
この状況にならないんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
それいかがですか？

相談者：
分かります。はい

大原敬子：
そ・・

相談者：
それは分かります。

大原敬子：
そうですか。

相談者：
言われると、はい。あのお、いつも・・ま、主人の、の、顔色うかがったり、わたしの顔色うかがったりしてるっていうのが・・あります。

大原敬子：
ありますよね？

相談者：
はいはい

大原敬子：
で先程ね・・今、お母さま、ひ・・一つずつ細かくおっしゃってるんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
・・今日のお電話・・

相談者：
はい

大原敬子：
・・無意識の中で、あなたが。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
意識化されたものが、

相談者：
はい

大原敬子：
絶対お有りになるはずなんです。

相談者：
はい

大原敬子：
ホントに隠してるわけじゃないんですよ、あなたのお話を聞いて分かるんです。

相談者：
はい・・はい

大原敬子：
で、も、どうしてもそこを、排除しながら・・

相談者：
はい

大原敬子：
話してるんです。

相談者：
あー・・はい

大原敬子：
ですから、今話を聞いていても、
「新学期にこういうことがありました」

相談者：
はい

大原敬子：
「吐き気がありました」
「登校して保健室な、登校しています」

相談者：
はい、はい

大原敬子：
でもこれは学校になっちゃうわけですね。

相談者：
・・はい

大原敬子：
そして、

相談者：
はい

大原敬子：
苛めの方も、ちゃーんと、理解できてるんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
頭痛とか、その吐き気はしっかりと・・え、チェックされてるんですけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
やっぱこれ、苛めで原因を持ってきたいんですね。

相談者：
あーはい、はい

大原敬子：
でも、これだけ、感性の豊かなお嬢さんが、

相談者：
はい

大原敬子：
苛めっていう形で持って行かなければ、

相談者：
はい

大原敬子：
自分の体の症状を・・「この家の中だ」と言ってしまったら、

相談者：
あーはい

大原敬子：
もう自分の居場所がないんです。

相談者：
あー・・はい

大原敬子：
なにかこのお嬢さんが、わたしが・・

相談者：
はい

大原敬子：
犠牲になることによって、

相談者：
はい

大原敬子：
家族の輪が保てるという感覚に、なると分かるんです、この理解が。

相談者：
あー・・なるほどですね。

大原敬子：
ええ

相談者：
はい

大原敬子：
でこのお嬢さんは、

相談者：
はい

大原敬子：
これだけ、こう何ていうか細やかですから、

相談者：
はい

大原敬子：
絶対に、

相談者：
はい

大原敬子：
苛められても、

相談者：
はい

大原敬子：
耐えられる子なんですよ。

相談者：
あーそうですか、はい

大原敬子：
で、今言ってるのは、

相談者：
はい

大原敬子：
吐き気は無意識の中の意識です、これは。

相談者：
あー・・

大原敬子：
助けてくれってことです。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
「もうわたしは、限界ですよ―お母さん」ってことなんです。

相談者：
はい・・はいはい

大原敬子：
今まず、当面やることは、

相談者：
はい

大原敬子：
あなた自身は、このお嬢さんが、吐き気に・・

相談者：
はい

大原敬子：
動揺することなく、

相談者：
はい

大原敬子：
吐き気イコール

相談者：
はい

大原敬子：
「お母さん、わたし限界だから強く抱きしめて」ってことです。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
分かりますかしら？

相談者：
分かりました、はい

大原敬子：
そのように・・

相談者：
わた・・はい

大原敬子：
＃＄％◆していただきたいんです。

相談者：
はい、分かりました。はい

大原敬子：
じゃあ、

相談者：
はい

大原敬子：
あの加藤先生に伺ってみますからね？

相談者：
はい

大原敬子：
先生。

相談者：
分かりました、はい・・はい

（再びパーソナリティ）