（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
こんにちはよろしくお願い致します。

大原敬子：
あの、ちょっと伺いたいんですけどね。

相談者：
はい

大原敬子：
今お母さ、あの、ま、おばあちゃまになるわけですよね、お若いです・・

相談者：
はい、はいはい

大原敬子：
が・・お、お孫さんの話をしてましたね？

相談者：
はい

大原敬子：
全部、あなたが見た話ですか？

相談者：
そうです。

大原敬子：
見た話ですか？これ。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
間違いなく？、全部。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
・・それから次ですね、あのお、不思議なことはね、

相談者：
はい

大原敬子：
・・あの娘さんです。娘さんはヒステリーと。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
でお孫さんは、あの、スマホの依存症。

相談者：
はい

大原敬子：
それから、もしかしたらこの先行けば、性的興味を持つと。

相談者：
はい

大原敬子：
全部こういう悪意的評価は・・なぜそう思ったか？ってことなんですね。

相談者：
あー（息を荒くする）

大原敬子：
もうその目でもう見ていますよね？

相談者：
ええ

大原敬子：
で、わたしはまさかね、

相談者：
はい

大原敬子：
これ、娘さんから聞いた話だったら、
「あ、怖いわね、怖いわね、そうね、こういうこともあるものね」でね、

相談者：
ええ

大原敬子：
そのお・・興味は持ったとかってあなたの、ヒステリー症状とかって、分かるんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたが直に、見て、

相談者：
はい

大原敬子：
直に娘さんを見ていて、

相談者：
はい

大原敬子：
すべての評価が、あなたが言った、娘は、ヒステリー症、

相談者：
あ、はい

大原敬子：
気味。
このヒステリーは・・お嬢さん一人でなったんじゃないんですよ。

相談者：
ええ

大原敬子：
お母さまとの関係ですよ、これ。

相談者：
あー

大原敬子：
生活のリズムはどうなってますか？、お孫さん。

相談者：
生活は、

大原敬子：
はい

相談者：
えと、ママと二人でしてて、

大原敬子：
え？、同居じゃないの？

相談者：
同居じゃないんです。

大原敬子：
ちょっと待って、ちょっと待って。そうしたらね、日々の生活は知らないの？

相談者：
あ、あの、日々は別に暮らしてますので、あの・・孫と・・あのおー・・娘とは二人で、ちょっと離れたとこに住んでるので・・

大原敬子：
どのぐらい離れてるんですか？

相談者：
はい。

大原敬子：
時間的に。

相談者：
あの、えーと時間的に、えー、電車に乗ってバスに乗り継いで、１時間ぐらいですかね。

大原敬子：
じゃ、そうすっと・・1週間にお孫さん、どれぐらい会って・・先程ね？

相談者：
はい

大原敬子：
「これはお孫さんを現実に見たんですか？」っていうのはね、

相談者：
はい

大原敬子：
日々、あなたと触れていたんですか？ってことだったの、ごめんなさいね。

相談者：
あ、あ、あのお、

大原敬子：
ええ

相談者：
日々は、触れてないです、わたしも仕事をしてるので、

大原敬子：
週何回ぐらい会ってるの？

相談者：
えーとお、電話は週に、1回ぐらいしますけども、あの・・会うのは、そんなにしょっちゅうは、会え、会わないです。

大原敬子：
え？、そうすると・・あなた今日の相談・・今日の人生相談を、電話する時の、

相談者：
はい

大原敬子：
取っ掛かりじゃないですか？

相談者：
・・えっと「取っ掛かり」って言いますか・・

大原敬子：
て言いますのは、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの中になんか違う別の不安なものがあるんです。
憶測です、これ。

相談者：
はい

大原敬子：
自分の周辺に色んなことが起きました。ちっちゃなことです。

相談者：
はい

大原敬子：
小ちゃなことね？

相談者：
はい

大原敬子：
トラブルです。

相談者：
はい

大原敬子：
それで自分の中に頭が精一杯。

相談者：
はい

大原敬子：
そこにお孫さんの３０万っていっぱい来る。

相談者：
はい

大原敬子：
もしかしたら自分がそれ払うん、じゃないか？とか。

相談者：
はい

大原敬子：
あなたは、世界観の中で、

相談者：
はい

大原敬子：
これがとんでもない起爆剤になると思って、電話したんですか？
これお孫さんだけだったら、

相談者：
はい

大原敬子：
これ相談にできないんです。だって、生活基盤も何も分からないんですもの。
それでスマホを止める方法ないか？って。こーんなこと、こ、できないですよ。

相談者：
あー

大原敬子：
もうちょっと奥へ入ってみて、あなた、違うんじゃないの？これ。

相談者：
・・はあ

大原敬子：
小さなささくれがたくさんあって、

相談者：
はい

大原敬子：
でえ、最後のささくれがお孫さんの、スマホであって、

相談者：
はい

大原敬子：
そのお孫さんのスマホを取ったって、

相談者：
はい

大原敬子：
そのささくれの原因は取れないですよ。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
そういうことわたし言ってるんですけども。

相談者：
あー

大原敬子：
それで、もっと奥に、娘さんとの関係を・・

相談者：
あ・・

大原敬子：
円滑にしたいっていうこと？

相談者：
あ、そう、あ、あ、それは、それがあるかも・・

大原敬子：
そっち？

相談者：
そうですね、それがあるかも分からないですね。

大原敬子：
だから、んも、そのお孫さんを、

相談者：
はい

大原敬子：
元々が・・娘さんとあなたの関係が上手く行ってなかったってこと？

相談者：
あ、そ、そう、そうですね。

大原敬子：
そちらなの？

相談者：
はい。きっとそうなんだと思います。

大原敬子：
あのね、「これはこうだ」と思ったのはね、人間悩まないんです。

相談者：
ああ

大原敬子：
見えてるから。

相談者：
ああ

大原敬子：
だから、例えば職場との関係とか、

相談者：
はい

大原敬子：
金銭関係とか、これから何年働くとか、

相談者：
はい

大原敬子：
色んなことが、それぞれ考えますよね？

相談者：
はい

大原敬子：
その中の不安感に、

相談者：
はい

大原敬子：
娘さんが来て、

相談者：
はい

大原敬子：
で、娘との関係が・・ま、上手く行ってないと。

相談者：
はい

大原敬子：
それに、このお孫、お孫さんが、こうなったと。

相談者：
はい

大原敬子：
何か知らないけども・・もうホントに、もう縺（もつ）れた毛糸のようになってしまって、

相談者：
ああ

大原敬子：
「きっとこれは孫のスマホだ」って思って、電話なさったんでしょ？

相談者：
あ、あ、あ、あの、わたしも・・今も現在も、

大原敬子：
うん

相談者：
６８ですけど、

大原敬子：
うん

相談者：
働いてますし、将来の不安もありますし、

大原敬子：
うん

相談者：
娘とのあれもありますし、

大原敬子：
うん

相談者：
えー、きっとその、あれが・・え、今先生のおっしゃる通り、その、そうだと思います。なんか、自分で自分が良く分からないんですけど。

大原敬子：
そうな（苦笑）・・
でも、なんとなく分かりますでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
これ、お孫さんのスマホ取り上げるなんて、とんでもないことなのかが分かりますよね？

相談者：
はい

大原敬子：
これを、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの状況知らなくって、

相談者：
はい

大原敬子：
「そうですね。お孫さんと、こう取り上げたらいいじゃないですか」ってやった時に、

相談者：
はい

大原敬子：
お孫さんがどんな行動に出るか分かりません。

相談者：
ああ

大原敬子：
したら娘さんは、なぜ？お母さん余計なことした、になっちゃうんですよ。

相談者：
あ、はあはあ

大原敬子：
それ分かりますよね？

相談者：
はい

大原敬子：
ただ言えることは、昔から。

相談者：
は、はい

大原敬子：
糸くずのように、

相談者：
はい

大原敬子：
縺（もつ）れて縺れこんだ時には、

相談者：
はい

大原敬子：
何をするか？って。

相談者：
はい

大原敬子：
まず自分のある物を信じろって。まずあなたは６８歳で、

相談者：
はい

大原敬子：
働いてるって健康さがあるんです。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
これを絶対自分の宝と思って下さいね。

相談者：
はい

大原敬子：
他人が見るとね、

相談者：
はい

大原敬子：
「そーんなのでね」

相談者：
はい

大原敬子：
「すぐに直るわけないよ」と、言われるんですけどね、

相談者：
はい

大原敬子：
まずは元気だ。

相談者：
あーはい

大原敬子：
この元気を明日に行こうと。そして親子関係の場合には、まず・・子どもが・・最初からおかしくなるのは絶対にあり得ないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
だったら、子どもの愚痴をですね、

相談者：
はい

大原敬子：
聞く。

相談者：
はい

大原敬子：
聞いてくれたら・・パイプは切れないんですよ。糸は。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
糸が切れてしまったらおしまいです。

相談者：
はい

大原敬子：
ね？

相談者：
はい

大原敬子：
そうして時々その間にですね、

相談者：
はい

大原敬子：
このお孫さんの、生活状態を娘さんに聞くことですね。

相談者：
はい

大原敬子：
生活状態が、が分かれば、また凄く分かりますので、

相談者：
はい、分かりました。

大原敬子：
先生に、ちょっと伺いますね。

相談者：
はい、すいません

大原敬子：
先生、お願いします。

相談者：
ご迷惑掛けます。

（再びパーソナリティ）